Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 10

Autor Wątek: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis  (Przeczytany 80815 razy)

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #60 dnia: Październik 14, 2011, 12:07:10 »

Cytuj
I co jeśli się na chwilę z różnych przyczyn rozkomunikują?

Wtedy tankujesz do pełna i jeszcze raz to samo ;D
Zapisane

Biedny Miś

  • Gość
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #61 dnia: Październik 14, 2011, 12:46:18 »

Nie umiem ci Greg powiedzieć jak to działa bo się na tym nie znam. Opisałem tylko jak działa, ale zasady nie znam. W każdym razie póki co nic nie zamierza się rozkomunikowywać i każda wie gdzie jest jej miejsce.
Zapisane

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 477
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #62 dnia: Październik 14, 2011, 14:31:39 »

Dzięki za informacje o stacjach pogody, nadajnikach, wgrywaniu.  Na chwilę obecną niezbędne będą  mi trzy nadajniki, a dalsze pewnie na nastepną zimę. Osobiście preferuję te tańsze, po co przepłacać.

Greg nie myśl, że Cię lekceważę, uchowaj Panie ...  Cieszę się, że interesujesz się tym co robię i zamierzam zrobić, cieszy mnie zainteresowanie Wszystkich.
Więc tak w skrócie. W miarę dokładnie opisałem to co zamierzam zrobić w temacie;
Czyżby najtańsze dogrzewanie i najlepsza wentylacja w jednym
Niewiele sie zmieniło. Mogę dodać, że dmuchawę i jednoczesnie wentylator w domku będzie załączał posiadany prze ze mnie stary Euroster 2000. Dodatkowo dmuchawa bedzie sie cyklicznie załączała za pomocą zwykłego programotora aby przewentylować wnętrze "domku" , to na wypadek, jak temparatura wewnątrz będzie wieksza niż ta ustawiona na eurosterze. Myślałem o takim sterowaniu, ale mnie olali;
 http://sterowniki.w.com.pl/forum/viewtopic.php?f=2&t=583

Co do zaworu nagrzewnicy to będzie sterowany ręcznie. I tak codziennie jestem przy piecu, mam piec miałowy. Słyszłem, że są zawory c.o. sterowane elektronicznie, mój szwagier hydraulik to potwierdził, zresztą w necie można wszystko sprawdzić. Póki co mnie automatyczne sterowanie zaworem nagrzewnicy jest niepotrzebne. Myślę, że włącznie nagrzewnicy może nie być często potrzebne, w miejscu gdzie będzie czerpane powietrze i tak jest gorąco,tj nad piecem co.Temperatura nad piecem wzrosła mi do ponad 30'c gdy tyko przymknąłem kratkę wentylacyjną nad piecem tj. o dobrych kilka stopni jak nie 10. Teraz zamiast ciepło uciekać nad dach będzie wędrowało do palm. Napewno zamontuje zawory zwrotne wentylacyjne - proste urzadznie zwykłe klapki które pozwaląją na przepływ powietrza w jednym kierunku. Jeden zawór zwrotny na domku za wentylatorem, dwa kolejne w piwnicy na rurach wentylacyjnych osobno do każdej z dwóch dogrzewanych palm tj daktylowcu i szorstkowcu. Na każdej rurze do palm zrobie coś w rodzaju zaworu/ogranicznika przepływu, aby recznie ustawić rozdział dopływającego powietrza. Zawory zwrotne uważam są niezbedne, gdyż jak teraz sprawdziłem ciąg powietrza jest w odwrotny niż wymagany - dom zasysa powietrza z domku dla palmy.
Wentylatora jeszcze nie mam, ale wspomniany szwagier obiecał mi dać swoją dmuchawę od wymontowywanego pieca miałowego. Parametrów dmuchawy nie znam, piec chyba 30 kW. Do dmuchawy napewno będzie regulator obrotów. Wiem, że jesteś zwolelnikiem automatyzacji i wyliczeń. Dla mnie automatyzacja owszem, ale lubię też sam wszytkiego dopilnować.
« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2011, 14:35:31 wysłana przez wooli »
Zapisane

Miamian

  • G0
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 331
  • Strefa 7a
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #63 dnia: Listopad 10, 2011, 16:37:22 »

Jak myślicie, czy utrzymywanie +15 C, w osłonie dla Phoenixa takiej jak ta z francji będzie odpowiednia czy zbyt wysoka ??
Zapisane
Strefa 7a

Enjoy this beautiful day we get so few of them.

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #64 dnia: Listopad 11, 2011, 09:26:36 »

wooli, mamy w takim razie odmienne zapatrywanie na dopilnowanie zabezpieczenia. W sumie to i tak robisz to samo co ja. Musisz tylko swoje zabezpieczenia skalibrować ręcznie. Ja dzięki obliczeniom kalibrację mam za sobą. Ręcznie doglądać i tak potem co jakiś czas trzeba. Choćby po to by sprawdzić czy z elektroniką wszystko w porządku.

Tej instalacji z nagrzewnicą jestem bardzo ciekawy. Będziesz miał gotowe to koniecznie wrzuć zdjęcia.

---

Patryk, czytałeś opis mojego zabezpieczenia dla daktylowca co najmniej kilkanaście razy. Jak byk jest tam napisane, że temperaturę termostatowałem na poziomie 5-6 C. Jest to temperatura dla daktylowca w zupełności wystarczająca. Pomimo tego kolejny raz zadajesz idiotyczne i niepotrzebne pytanie.

Potraktuj moją uwagę jako pierwsze i oficjalne ostrzeżenie.

Jak chcesz zasłużyć na czasową blokadę konta (o którą parę tygodni temu się otarłeś) to zachowuj się dalej w taki sposób...
« Ostatnia zmiana: Listopad 11, 2011, 22:43:19 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Miamian

  • G0
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 331
  • Strefa 7a
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #65 dnia: Listopad 11, 2011, 20:11:39 »

Cytuj
czytałeś opis mojego zabezpieczenia dla daktylowca co najmniej kilkanaście razy. Jak byk jest tam napisane, że temperaturę termostatowałem na poziomie 5-6 C. Jest to temperatura dla daktylowca w zupełności wystarczająca. Pomimo tego kolejny raz zadajesz idiotyczne i niepotrzebne pytanie.

Zgadza się, czytałem, ale to nie znaczy że twój musiał przezimować idealnie, dlatego pytam co forumowicze sądzą o temp. +15 czy nie spowoduje ona wzrostu palmy w ciagu zimy, oraz jaka jest średnia dla Phoenixa przy której zaczyna wzrost.

I nie musisz mnie straszyć od razu blokowaniem konta, bo zadałem pytanie na które oczekuję odpowiedzi, wiem, że może to być 5 - 6, nawet 7 stopni. Ale nie wiem jak palma się zachowa przy +15. Proste
Zapisane
Strefa 7a

Enjoy this beautiful day we get so few of them.

Araukar

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 873
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #66 dnia: Listopad 11, 2011, 20:33:05 »

Patryku plus 15 stopni Celsjusza to trochę dużo dla palmy która ma odpoczywać .Ponadto jak do tego przypisać  kwestię ekonomii, patrz rachunek za czynnik grzewczy.Myślę że zimą 5 stopni wystarczy do tego żeby na wiosnę palma ruszyła z kopyta. Weź też pod uwagę następującą sytuację  . Wiosną po takim zimowaniu w temperaturze 15 stopni kończysz dogrzewanie , odkrywasz roślinę , a tu zong , wokół temperatura nie wyższa niż 8 ,,,10 stopni . Dopiero  roślinę naraził byś  na stres.
Zapisane

Miamian

  • G0
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 331
  • Strefa 7a
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #67 dnia: Listopad 11, 2011, 20:54:00 »

No właśnie o to chodzi, że ja mam termostat, dla Tracha w zakresie -20 do +20 a dla Phoenixa mam zwykły który ma od + 14 - 15 C, dlatego zadałem to pytanie. Ale skoro mówisz, że to będzie za dużo, to chyba lepiej załącze jakiś czujnik czasowy, który będzie włączał farelkę np raz na 30 min na 3 - 4 minuty :D muszę sam wypróbować.
Zapisane
Strefa 7a

Enjoy this beautiful day we get so few of them.

arundo

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 2294
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #68 dnia: Listopad 12, 2011, 01:39:37 »

Patrykgiel a takie coś by Ci nie spasowało?


Dla osób bardzo zajętych funkcja temp antyzamrożeniowej :) I jak masz wskaźnik co dzieje się w środku osłony dodatkowo kontrolujesz sprawność termostatu. Fajny jest też ten autoreset.
Teraz na funkcji antyzamrożenie mam u nitka w budzie + 4,3 a o zgrozo w stożku szorstka bez osłony i ogrzewania -4,1 mam nadzieję, że dotrwa do jutra i pakuję go.

BM mam proste 2 czytniki (stacje) w domu, które rozpoznają po 3 nadajniki własne na zasadzie przełącznika częstotliwości jak zwykłym radiu i nie muszę nadajników programować. Każda ze stacji niestety rozpoznaje te same trzy częstotliwości nadawania. Czyli jedna stacja stała mi się zbyteczna. Myślę, że Ty masz coś w rodzaju pilota do bramy garażowej, którym programujesz odbiornik. Każdy z nadajników programuje odbiornik dla siebie osobno a to daje wiele możliwości odczytów dla jednej stacji.
Pozdrawiam arundo
« Ostatnia zmiana: Listopad 12, 2011, 02:57:34 wysłana przez arundo »
Zapisane

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 477
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #69 dnia: Listopad 20, 2011, 01:14:50 »

Trochę szczegółów o "wentylacji i dogrzewniu w jednym" wstawiłem własnie w tym temacie,
http://palmy.zameknet.pl/www/forum/index.php?topic=104.msg5213#msg5213
 gdyż system jest dla dwóch palm.

Patrykgiel.
Moim zdaniem im palma ma mniej światła, tym właściwsza niższa temperatura. Poza tym temperatura to nie jedyny istotny parametr. A jest głównie poruszany chyba dlatego, że jest najłatwiej mierzalny i sami go wyraźnie odczuwamy. 15' przez jakiś czas nie zaszkodzi, ale na całą dobę, całą zimę to napewno zbyt wysoka temperatura.
« Ostatnia zmiana: Listopad 20, 2011, 01:28:01 wysłana przez wooli »
Zapisane

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 477
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #70 dnia: Styczeń 31, 2012, 16:37:02 »

Skoro w końcu mamy zimę ::-], pasowałoby wstawić zimowe foto, w końcu temat o zimowaniu,
zdjęcia z dzisiejszego dnia;


domek w pozycji "słonecznej dziennej"

 
a tu w pozycji "nocnej, pochmórnej" choć akutat swieci słońce


 w towarzystwie chatki szorskowca

Wczoraj zrobiłem pomiary strat ciepła obu chatek, coś na wzór pomiarów warowni Grega, wstawię je chyba jutro.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 31, 2012, 16:40:10 wysłana przez wooli »
Zapisane

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 477
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #71 dnia: Luty 01, 2012, 18:52:47 »

Zmobilizowany pomiarami Grega, sam dokonałem pomiarów „wychładzania” chatki phoenixa. Pomiarów dokonałem w dniu 30.01.2012 od godz. 21.30 przy temperaturze na zewnątrz – 14,1. O czasie „0” zakręciłem ogrzewanie c.o. /górne rury PP, dna nie grzeję w ogóle/ oraz wyłączyłem całkowicie nawiew. Przy okazji aż się prosiło o spisanie wilgotności.
Pomiary dokonywałem tanią chińską stacja Bioterm z trzema czujnikami. Czujnik nr 1 znajduje się u góry domku około 30 cm od szczytu, czujnik nr 2 około 15 cm nad podłożem 20 cm od drzwi. Trzeci jest przy szorstkowcu.

 Tabela nr 1 /do poprawy/
Czas     Czujnik 1     Czujnik 1      Czujnik 2      Czujnik 2
min          *C               %                *C                %
0     10,2               77            10,1           74
5     10,1              76            10,0           73
10     10,1*              76            9,8           73
15     10,1*             76            9,4           74
20     9,1              77            9,1           74
25    8,6              78            9,4**       74
30    8,6*              78            9,1            74
35    8,2              80            8,8           75
40    7,9              80            8,4           75
45    7,9*              80            8,1           75
50    7,4              82            8,5**           75
55   7,2              82            8,1           75
60   7,0              82           7,8           75
65   6,9              83           7,5           75
70   6,7              83           7,2           75
75   6,6              83           7,5**           75
80   6,4              83           7,3           75
85   6,2              84           7,0           76
90   6,1             84           6,8           76
95   6,1*              85           6,4           76
100   5,8              85           6,3           76
105   5,7              85              6,0           76
110   5,6              86          6,4**           74
115   5,5              86          6,2           74
120   5,4              86          6,0           74
             
Różnica
0-120   -4,8              09         -4,1           00


* najprawdopodobniej brak przesyły danych
** dziwne skoki w górę

Po dwóch godzinach postanowiłem sprawdzić, czy z taką temperaturą na zewnątrz wystarczą do dogrzewania same rury PP bez nawiewu. Sprawdzałem to godzinę.

Tabela nr 2

/do wstawienia/
Ponieważ temperatura ku mojemu zadowoleniu zaczęła wyraźnie rosnąć do grzejących rur PP po równej godzinie dołączyłem nadmuch ciepłego powierza z nagrzewnicy – temperatura pieca 59-61 *C

Tabela nr 3

/do wstawienia/

Zrobiło się późno, bardzo póżno. Myślę sobie, nie jest żle, wystarczy na dzisiaj. Zmniejszyłem obroty dmuchawy od wentylacji, głowice termostatu od grzejących rur PP przykreciłem na około 3 i poszedłem spać. Jako że mróz był duży dmuchawa na zmniejszonych obrotach chodziła non stop /głównie z uwagi na szostkowsca/ jak też rury PP z przykreconym nieco zaworem grzały non stop.
Oto pomiary z godz 8.00 rano tj po kilku godzinach

Czujnik 1
12,3*C,  71%wilg

czujnik 2
12,4 *C,  66% wilg
« Ostatnia zmiana: Luty 03, 2012, 12:45:25 wysłana przez wooli »
Zapisane

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 477
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #72 dnia: Marzec 18, 2012, 15:16:14 »

U mnie wiosna na całego, przynajmniej dla phenixa - mogę powiedzieć, że rośnie - zresztą oceńcie sami. Dla ułatwienia oznaczyłem liście.
 
stan z dnia 10.10.2011 - dzień "zabudkowania":
 

 
 
stan z dnia 4.03.2012 - nawet nie pamietałem, że tyle przyrósł, cały przyrost miał miejsce raczej w październiku 2011 - i wiazanie kokatrki - jasna obwódka
 

 
i dzisiejsze zdjecie;
 

 
Spadam korzystac ze słońca.
Pozdrawiam

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 477
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #73 dnia: Marzec 28, 2012, 14:08:50 »

Nie wiem, czy czytelne jest oznaczenie przyrostu lisci na ostatnim poscie, nikt nie zabrał głosu.
jako, że Greg przytoczył moja wypowiedź z chata, zamieszczam fotki;
 
stan z 4.03.2012 z poprowionym oznaczeniem lisci /nr i obwódka/
 

 
liść nr 1 tu w wiekszości rozwiniety, choć w październiku praktycznie zaczynał sie rozwijać
liść nr 2 niesmiało zaczyna sie rozwijać, kilka dni przed zdjeciem był "zwarty" jak sztylet
 
Po lewej widac fige z rozwijajacym sie pąkiem.
 
stan na dzień dzisiejszy tj 28.03.2012

 
liśc nr 1 całkowicie sie rozwinął, liść nr 2 też juz praktycznie sie rozwinął, długościa dorównuje tym starym.
Liść nr 3 w połowie sie rozwinął, liść nr 4 w górnej części sie rozwinął, a i nr 5 zaczyna sie rozwidlać, jest prawie w stadium wzrostu jak liśc nr 2 4 marca.
 

 
liść nr 4 z nieco innego ujecia:
 

 
 
Jak pisałem na chcie "czwrtego liścia rozwija od lutego"
 
tu z naciskiem na "rozwija"
 
W kazdym razie wzrost jest zdecydowanie widoczny co mnie cieszy.
Nie chce rywalizować w zawodach kumu ile urosło, ale jak wam nie napisze nie bedziecie wiedzieć, na zdjeciach czasem trudno sie dopatrzec, ale myśle, ze w perspaktywie roku wzrost bedzie widzoczny.
 
Dodaje zdjecia maluchówm phenixów, łącznie jest ich ponad 30, cześć praktycznie rosnie na rurze PP 1 cala od co - rura grzała w styczniu non stop prawie, żadna siewka nie uschła - daje do myślenia.
 

 
inne ujecie
 

 
 
plamy to słońce, nic im nie jest
 
wspomniana figa po wyjeciu z domku ;
 

 
W ubiegłym roku kupiłem za 3 euro w grecji, miała owoce i małe młode liscie.
Niestety chyba nie bedzie miała głebogo wcietych pięciopalcowych lisci.
 
 
i jako ciekawostka mięta i młody dąb z żołedzia w rogu domku miedzy doniczkami;
 

 
Jak macie uwagi, sugestje, pytania albo choćby wyrazy krytyki zapraszam do zabrania głosu.
 
 
« Ostatnia zmiana: Marzec 28, 2012, 14:37:02 wysłana przez wooli »
Zapisane

Araukar

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 873
Odp: Zimowe zabezpieczenie dla palmy Phoenix Canariensis
« Odpowiedź #74 dnia: Marzec 28, 2012, 14:59:11 »

Wooli zrobiłeś to profesjonalnie i są tego namacalne efekty . Wszyscy się tutaj uczymy i wyciągamy z każdej zimy nowe wnioski . Z tego co zobaczyłem to faktycznie u nas daktylowiec powinien mieć przynajmniej w stopniu minimalnym ogrzaną bryłę korzeniową . Trach to jak ktoś wcześniej napisał to inna kategoria inna waga w kwestii zmarzniętego gruntu i dla niego nie jest to konieczne.

---

Post przeniosłem do wątku wooli-ego. Chyba tu lepiej pasuje.
greg
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2012, 08:36:23 wysłana przez greg »
Zapisane
Strony: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 10