Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[arundo]

Pover,
jesteśmy w innej bajce, powiedziałbym w innym świecie
Kilka kęp bambusów i zniknie też to co ponad. Ale obawiam się, że to główny dostęp do słońca.
Pozdrawiam A

[greg]

Według mnie kabel samoregulujący ma tylko jedną zaletę: że można go krzyżować.
Na potrzeby palmowe termostat i tak trzeba stosować.
Jak mam kable do ogrzewania podłogowego. Niektórych używam już od czterech lat. Są kilka razy tańsze niż kabel samoregulujący.

Umówmy się, to jest zwykły, gruby drut oporowy: co się tam może zepsuć?
Skoro króciutkie włókno wolframowe w klasycznej żarówce (przez które są przepuszczane podobne moce) potrafiło wytrzymać nawet kilka lat, to w takim kablu pewnie prędzej izolacja by się rozpadła niźli coś się stało z samym drutem.
Producent moich kabli w ulotce napisał, że 20 lat to na pewno powinny wytrzymać.

PT-100 dla palmy?
Jaki to ma cel? Po co tak wyrafinowana technologia? To tylko palma, to nie NASA.
To tak jakbyś do warzywniaka, w którym ważysz kartofle kupił superdokładną wagę laboratoryjną.
Przykładowo ja bym wolał mniej dokładny sprzęt, ale osobny termostat dla każdej palmy.

Żeby móc włączać ogrzewanie niezależnie od termostatu wystarczy mechaniczny włącznik podłączyć równolegle do przekaźnika w termostacie.
Ja osobiście dla każdej grzałki mam możliwość ręcznego wyłączenia, co przydaje się zwłaszcza w przypadku szorstkowców.
W czasie fali mrozów ogrzewanie pracuje cały czas, bo jest nastawiona na +4 C z histerezą 1 stopień, ale gdy mrozy miną ręcznie wyłączam ogrzewanie i pozwalam na spadki temperatury bezpieczne dla palmy. Gdybym nie wyłączył ręcznie zasilania to termostat włączałby się nawet przy +1 C co jest całkowicie zbyteczne.

[PVpower]

Ok przekonałeś mnie. Faktycznie nie ma sensu stosowanie kabla samoregulującego bo koszt dla dużej palmy byłby kosmiczny. Zastosuję coś takiego: http://allegro.pl/kabel-grzejny-125w-do-rur-przewod-grzewczy-8m-15w-i4547892960.html  i to 8m powinno wystarczyć na dużą palmę, a dla małej kupie powiedzmy 4m takiego samego kabla i połączę oba równolegle.

Co do PT-100 to już mam cały układ oparty o sterownik LUMEL. Czujnik będzie w koronie dużej palmy. Całość nastawie na +3 stopnie z histerezą 2 stopni. Poborem prądu się nie przejmuję bo 6kW na dachu mam nie od parady  Na dole pod obiema palmami będą zwinięte zestawy lampek choinkowych i na większe mrozy będą permanentnie załączane. Będą oczywiście w innej fazie gdyby pechowo wybiło fazę na kablu grzejnym.

Cel na tą zimę - palmy mają przeżyć, nawet jeśli liście lekko się przegrzeją to nic się nie stanie. Jak przeżyją to na przyszły rok dokupuje trzeciego średniej wielkości tracha i coś jeszcze...

[greg]

Według mnie kable 10 W/m są lepsze do owijania szorstkowców.
Są dłuższe, a przez to możesz je rozłożyć bardziej równomiernie.
Weź sobie 8 metrów sznurka, linki i spróbuj owinąć nią palmę niczym kablem. Zobaczysz o co mi chodzi.
I pomyśl o koronie, która za rok stanie się bujniejsza.

Według mnie histereza 2 stopnie jest za duża, bo kabel charakteryzuje się sporą bezwładnością.
Połowę temperatury roboczej osiąga po około 10 minutach, a ponad 90% temperatury roboczej po około 25-30 minutach.
Zatem w przypadku silnych mrozów temperatura pod osłoną może wraz z cyklami termostatu spadać poniżej zera.
Czy tak częste uruchamianie mechanizmów odpowiedzialnych za przechładzanie wody palmie szkodzi? Nie wiem.
Wychodzę z założenia, że nie zbankrutuję jeśli ustawię wartość histerezy na jeden stopień i palma będzie sobie miała lekki plus.

A jak z zabezpieczeniem samego termostatu przed mrozami?

Co chciałbyś jeszcze dokupić oprócz średniego tracha?

[PVpower]

Masz rację 8m to będzie trochę mało żeby zapewnić równomierne ogrzanie całej palmy, tak więc zakupie kabel 10W/m.

Sterownik to konstrukcja przemysłowa pracująca w temperaturach -30/+40 ale przełączać może urządzenia do maksymalnej mocy 100W więc zastosowany będzie przekaźnik 1000W i oba elementy będą znajdowały się w piwnicy, gdzie temperatura nie spada poniżej 6 stopni.

Oprócz średniej wielkości tracha będę chciał zakupić washingtonie z min. 1m pniem. Tak, wiem że to wyższa szkoła jazdy, ale na zimę będzie przenoszona do garażu razem z bananami 

[PVpower]

No więc zacząłem moje pierwsze przygotowania do zimy.
Kupiłem dla dużej palmy 14m kabla 10W/m, a dla małej 10m kabla 10W/m. Mam nadzieję, że takie długości wystarczą.
Uruchomiłem sterownik ogrzewania na PT100.
Tak wygląda cały zestaw:





Sterownik jest bardzo dokładny a co najważniejsze ma cztery niezależne poziomy przełączania na czterech niezależnych przekaźnikach. Ja wykorzystam tylko dwa (kabel + lampki) na dwóch niezależnych fazach (gdyby jedną z jakiegoś powodu wybiło):



Co do osłony to dla obu palm będzie to Big-Bag. Stelaż zrobiony będzie z 10mm prętów gwintowanych wkręcanych w zabetonowane w ziemi kotwy z gwintem 10mm:







Mam nadzieję, że na ten rok to wystarczy i uda się przezimować palemki 

[Robert]

Nie chcę być złym prorokiem, ale te kotwy i pręty przy silnym podmuchu mogą nie wystarczyć. Pręt gwintowany przy takich dźwigniach będzie zbyt słaby. Moim zdaniem potrzebne będą odciągi. Trzymam kciuki za powodzenie.
Latawce to jednak najlepsze latem i to nad morzem, poskładanie tego zimą dość niekomfortowe. Jak zawiał Ksawery to z duszą na ramieniu obserwowałem moje konstrukcje i to dużo sztywniejsze.

[PVpower]

No też mi się tak wydaje ale to tylko stelaż, a wzmocnienia na pewno będą albo w postaci dospawanych prętów żebrowanych równolegle do prętów gwintowanych albo w postaci właśnie odciągów.

Czy przed przykryciem będzie trzeba palmy opryskać jakimś miedzianem albo czymś innym... ??

[Robert]

Oprysk przeciw grzybiczny dobrze zrobić. Co do tych Twoich kombinacji konstrukcyjnych....może lepiej w rurkę wsunąć część pręta gwintowanego i zespawać? Wtedy po prostu wkręcasz rurkę w przygotowane kotwy.

coś podobnego

[greg]

Mocny wiatr na pewno takie pręty powygina.
Można się bawić w odciągi, ale po co skoro stelaż można zrobić z rurek z tworzywa sztucznego?
Zaglądałeś do mojego wątku o big-bagu?
Takie rurki nie rdzewieją, nie ulegną trwałemu odkształceniu. Jak wiatr jest ugnie to wrócą zaraz do swojej formy.
Osobiście uważam, że rurki z tworzywa są znacznie lepszym materiałem na stelaż niż rurki z metalu.

W trakcie używanie mojego zestawu ponadto zauważyłem, że dodatkowa stabilizacja rurką PP zwinięta w okrąg jest całkowicie zbędna.
Podobnie jak mocowanie uszek bigbagów do zaczepów, które początkowo montowałem do dolnej części rurek (przy wylewkach).
Duże torby siedziały na tym stelażu na tyle pewnie, że żaden wiatr nie był w stanie ich zdmuchnąć.

[PVpower]

Macie rację. Zrobię stelaż z rurek tworzywowych zakończonych gwintem 10mm do wkręcania w kotwy.
Greg pomysł z wylewkami i kotwami jest właśnie zaczerpnięty z Twojego wątku  Zastanawiałem się też nad koniecznością użycia Twojego "hula-hop", ale to wyjdzie w praniu na ile stabilna będzie konstrukcja.
Do zwinięcia liści na pewno też użyję siatki PE i bezpośrednio na niej ułożę kabel grzewczy.

[PVpower]

Stelaż z rurek prawie gotowy. Jak wszystko dokończę to zamieszczę zdjęcia.
Mam pytanie. Co może być przyczyną znacznego zżółknięcia tracha?



To zdjęcie jest sprzed tygodnia, ale teraz liście są jeszcze bardziej żółte. Czy to jakiś grzyb? Trzeba to jakoś zaleczyć czy samo zzielenieje na wiosnę?

Pozdrawiam

[Wiechu]

Przyczyny mogą być różne. Jedna z nich to nadmiar wilgoci w glebie. Ewentualnie gleba ph. Albo chloroza; ewentualnie uszkodzenia korzeni.

[andres]

Niektóre palmy po posadzeniu / przesadzeniu tak mają.
Powinien pomóc nawóz do palm: regularnie, ale w niewielkich ilościach, gdy palma zacznie rosnąć.
Mój szorstkowiec o nazwie Rusek był przez 3 lata jasno zielony. W tym roku nabrał ciemnozielonej barwy po nawozie.
Zajrzyj tutaj:
http://palmy.zameknet.pl/www/forum/index.php?topic=767.0

[PVpower]

No najbardziej boję się uszkodzeń korzeni co przy moich kretach bardzo możliwe :/
Jak tylko palma przetrwa zimę, to zastosuje w/w nawóz do palm.

Teraz z innej beczki. Jako, że jest to moje pierwsze zimowanie to czy przy prognozach na przyszły tydzień (w nocy nawet -6 stopni) muszę już zacząć okrywać palmy, czy jeszcze się powstrzymać, bo czytałem, że w grudniu ma być raz ciepło a raz zimno i boję się, że jak ponakrywam palmy i przyjdą dni słoneczne jak w zeszłym roku to je mogę ugotować... Czy może jest to najwyższy czas na okrywanie?