Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Autor Wątek: Fotorelacja z Paryża  (Przeczytany 2880 razy)

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Fotorelacja z Paryża
« dnia: Maj 05, 2011, 18:15:05 »

Specjalnie na prośbę Marcina - malutka fotorelacja z Paryża. Mam nadzieję, że zdjęcia przypadną również do gustu forumowiczom mającym konotacje z Francją oraz wszystkim innym. Żadne ze zdjęć nie było kolorowane programem graficznym. Tylko standardowa korekta (poziomy, kontrast, geometria dla krótkich ogniskowych).

Galerię daję hyde parku, bo uznałem, że nie pasuje do działu Kącik fotograficzny, ponieważ tematem zdjęć nie są rośliny. W najbliższych dniach przygotuję jeszcze jeden zestaw zdjęć. Tym razem z roślinami. Oczywiście nie będzie to nic nadzwyczajnego, bo jak wygląda trachycarpus, figa czy aukuba to każdy wie. Będzie to o tylko ciekawe, że będzie można zobaczyć stan wegetacji roślin na początku maja w Paryżu.

Gdybym mógł krótko podsumować wycieczkę:
  • Fanem wycieczek z(dez)oragnizowanych na pewno nie zostanę. ;)
  • Najbardziej podobała mi się Wieża Eiffla i rejs po Sekwanie.
  • Okiem miłośnika roślin: widać, że jest cieplej. Mimo, że to szerokość geograficzna nieomalże południowego krańca Polski to jednak napływy oceanicznego powietrza sporo ocieplają klimat.
  • Pogoda: pierwszy dzień taka sobie, trochę słońca, trochę chmur, ale ciepło. Drugi dzień: bardzo ciepło i słonecznie. Trzeci dzień: chłodniej, zachmurzenie, opady deszczu.
  • Okazało się, że zostałem... piratem (robiąc zdjęcia ze statywu w La Défense). Szanuję prawa autorskie, ale francuzom chyba zdrowo odbiło.
« Ostatnia zmiana: Maj 05, 2011, 18:19:40 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Biedny Miś

  • Gość
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 05, 2011, 19:11:29 »

Greg

Wielkie dzięki za tak fajną fotorelacje. Odżyły we mnie wspomnienia. Mieszkałem w Paryżu jakby zliczyć do kupy kilka miesięcy, ale wtedy nikt nie myślał o robieniu zdjęć, a raczej o imprezach. Oj jak to było dawno temu. Prawie 20 lat. Czas leci.
Zapisane

Marcin D

  • Gość
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 05, 2011, 20:22:53 »

Bardzo ładne zdjęcia. Miło popatrzeć. Zieleń jak w lipcu :)
Zapisane

andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3995
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 05, 2011, 20:57:34 »

Najbardziej podobają mi się zdjęcia z wieży.
W pozostałych miejscach byłem, nawet na La Défense nocą, ale na wieżę Eiffla nigdy nie wjechałem.

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 05, 2011, 21:13:39 »

@Biedny Miś

Hmm... Studiowałeś na Sorbonie? ;)

Pewnie tak, zamiast się uczyć to imprezowałeś i dlatego Cię wywalili po kilku miesiącach... ;)

---

@Andres

Co do miejsc to starałem się dać najbardziej rozpoznawalne. Nic więc dziwnego, że tam byłeś. :) Co do wieży: lęk wysokości?
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3995
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 05, 2011, 21:21:51 »

:) Raczej tłumy w kolejce.

Inny ciekawy punkt widokowy to Łuk Tryumfalny (oczywiście wysokość mniejsza), potem przejazd do La Défense i wjazd w górę na nowy łuk L'Arche.
Wszystko w jednej linii.

Ciekawe, czy rozczarował Cię widok znanej na całym świecie chałupki o nazwie Moulin Rouge ?

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 05, 2011, 21:54:52 »

Nie czekaliśmy długo. Jakieś 30-40 minut. Ja ten czas wykorzystałem na robienie zdjęć okolicznym roślinom. Na wieży byłem na trzecim poziomie. Widok naprawdę jest ekstra. Co do tej linii, o której piszesz. Jak byłem na wieży, to była tam też wycieczka włoska. Ponieważ zainteresował ich mój sprzęt fotograficzny to odezwałem się do nich i pogadaliśmy chwilkę. Oni, jak się okazało, byli w La Défense rano. Pokazali mi zdjęcie, na którym był nowy łuk, w nim, w środku, Łuk Triumfalny i wschodzące słońce w Łuku Triumfalnym. Niezłe ujęcie.

 Co do Czerwonego Młyna to wiedziałem mniej więcej, że tak wygląda więc mnie nie rozczarował. Żałuję tylko, że nie widziałem go w nocy, oświetlonego. Zdjęcie byłoby na pewno o klasę lepsze.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3995
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 06, 2011, 09:57:01 »

Nocne oświetlenie Wieży Eiffla, stadion Stade de France i budynki La Défense (na pewno L'Arche) są chronione prawami autorskimi.
Mogli uznać, że chcesz zrobić pirackie zdjęcia i wydrukować je gdzieś w zbójeckim państwie, np. Polsce ;)

Teoretycznie do swoich nocnych zdjęć Wieży Eiffla powinieneś dodać wzmiankę o ochronie praw autorskich, a mianowicie:
"Copyright Tour Eiffel - illuminations Pierre Bideau"
Pod tym warunkiem zdjęcie może być umieszczone w internecie, ale nie może być w żaden sposób wykorzystywane do celów komercyjnych.

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 800
  • 7a/7b
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 06, 2011, 11:46:56 »

Czytam tak o tych prawach do robienia zdjęć w Paryżu i ....... trąci mi to trochę formułami EU co do mozliwej krzywizny banana.
Jak juz chcą być tacy drobiazgowi to powinni w ogóle zabronić noszenia aparatów fotograficznych - wtedy mogliby sprzedawać więcej kartek. Swoją drogą ciekawe jak oni tłumaczą chińczykowi (który w ogóle nie rozumie co to prawa autorskie) że to miejsce można fotografować a tego nie bo .............. no właśnie bo co. Z drugiej strony to ich kraj i mogą sobie robić w nim co im się podoba, nawet ustalać dziwaczne ograniczenia.Co kraj to obyczaj.
Zapisane

andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3995
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 06, 2011, 11:55:44 »

W dzień możesz robić zdjęcia wieży do oporu.
Chroniony jest wizerunek oświetlonej wieży Eiffla.
Iluminacje się zmieniają, jest ich twórca, jest spółka zajmująca się eksploatacją wieży i jej wizerunku.
Taki biznes. Ktoś na to wyłożył pieniądze.

Dlaczego miałby na tym zarabiać ktoś, kto w żaden sposób nie przyczynił się do stworzenia tego dzieła?

U nas mamy JPII, na którym zarobić chce każdy.

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Fotorelacja z Paryża
« Odpowiedź #10 dnia: Maj 06, 2011, 13:35:11 »

@WASHI

Pokażą mu palcem statyw, a potem tym samym palcem pokażą „nu, nu, nu”. ;) Jak nie zrozumie to wezwą ochronę czyli z reguły 2 metrowego murzyna.

No i ich prawo wewnętrzne nie powinno być sprzeczne z prawem Unijnym. Więc póki są w Unii to pełnej dowolności nie ma.

---

@Andres

Hmm...

To oświetlonej wieży też nie wolno fotografować? Tego nie wiedziałem. Powinni w takim razie na Trocadero patrole ustawić, bo wieczorem setki ludzi robi tam zdjęcia. Takie prawo to martwe prawo, a jak martwe - to złe. W wolnym czasie dodam ten zapisek. :) Nie znam francuskiego prawa autorskiego, ale tak przez analogię z polskim - czy rozmieszczenie reflektorów może być uznane za „dzieło” w rozumieniu tego prawa? Czy nie jest to wykładnia rozszerzająca? W La Défense było tak, że chodziłem sobie ze statywem, w nocy inaczej zdjęć zrobić się nie da, i robiłem te zdjęcia w najlepsze. Pod sam koniec podjechał do mnie jakiś patrol i pokazuje mi na statyw i tłumaczy, że nie wolno. Profilaktycznie udałem, że nie rozumiem, a wtedy jednej z nich mówi do mnie „pirat”. Wtedy, przyznam, osłupiałem. To tak, jakby np. „Spodka” w Katowicach nie wolno było fotografować. Ponieważ nie znam języka, nie znam ich prawa to się zwinąłem.

Jak dla mnie jest to granica, której nie powinno się przekraczać. Nie jestem fanem teorii spiskowych z gatunku „copyright world”. Zasadniczo jeśli twórca decyduje się swoje dzieło chronić sam, lub też podpisując umowę z dowolną organizacją zbiorowego zarządzania prawami autorskim to uważam, że jest to ok. Program, utwór muzyczny, książka - ok, ale rozmieszczenie reflektorów? To chyba dość niebezpieczna droga. Za jakiś czas może się okazać, że nawet wizerunku miasta nie będzie można sfotografować.

Drugi akt mojego „piractwa” rozegrał się kolejnego dnia. W Luwrze. Czekając w kolejce wziąłem wielojęzyczną ulotkę i czytam czego nie wolno odnośnie fotografowania. Jest wyraźnie napisane, że wolno robić zdjęcia, ale bez flesza. Nic o statywie. Ponieważ wielokrotnie już miałem do czynienia z takimi zakazami postanowiłem sobie, że wreszcie to sobie wyjaśnię. Oczywiście statyw okazał się problemem. Panienka wpuszczająca już bezpośrednio na galerie kazała statyw schować. Spytałem dlaczego, pokazując ulotkę. Nie potrafiła odpowiedzieć więc zagroziła, że wezwie ochronę. Ponieważ nie ustąpiłem, wezwała. Przeszedł wielki murzyn i kazał mi iść ze sobą do informacji. Tam było lepiej, bo jedna babka mówiła po włosku i mogłem sam się z nią dogadać. Pokazałem znów ulotkę i spytałem dlaczego nie mogę robić zdjęć ze statywu. Poprosiłem o podanie konkretnego przepisu. Wzięła regulamin muzeum i zaczęła szukać. Przez 2-3 minuty nie umiała znaleźć więc gdzieś zadzwoniła i pokazała mi konkretny przepis w owym regulaminie. No dobra, jest przepis, to teoretycznie ok. Oddałem statyw do przechowani i idę na galerie. I cóż moje oczy widzą? Dziesiątki osób fotografujących z zakazanym (niby) fleszem. Przy obrazie Mona Lisa flesz błyska średnio co kilka, kilkanaście sekund. I nikomu to nie przeszkadza. Po zakończeniu zwiedzania idę znów do tej samej pani z informacji i poprosiłem ją aby mi to wyjaśniła. Na to ona, że to nie jest tak, że z fleszem zdjęć robić nie wolno, a statyw to tylko ze względu na bezpieczeństwo... (nie dociekałem już czyje). Tak odnośnie bezpieczeństwa to na Wieży Eiffla nikt mi problemów ze statywem nie robił. A ludzi tyle samo co w Luwrze, no i dość wysoko. :)

Jak widać regulamin sobie, a życie sobie. Flesz, który podobno w jakiś tam sposób szkodzi starej farbie dzieł tam zgromadzonych jest ok, ale statyw już nie, bo w domniemaniu szkodzi kabzie zarządu muzeum. To chyba dość krótkowzroczne, bo jeśli faktycznie flesz tak źle działa na stare farby to co zostanie za ileś tam lat z tych dzieł? No chyba, że to kopie są powystawiane. :)

Czyli w praktyce zaś chodzi o to, że ze statywu można zrobić dobre jakościowo zdjęcie. Bez statywu albo rozmazane, poruszone - jeśli robione bez lampy błyskowej, albo nierównomiernie oświetlone - z lampą błyskową. Czyli zawsze brzydkie. I wtedy może ktoś katalog kupi?

Z tymi muzeami to sprawa jest dla mnie wyjątkowo mętna. Prawa autorskie do obrazów dawno już wygasły. Akt prawny niższego rzędu nie powinien być sprzeczny z aktem prawnym wyższego rzędu. O ile pamiętam, to ktoś w Polsce wniósł sprawę do sądu i wygrał. Jest orzeczenie sądowe, które mówi, że zakaz fotografowania w polskich muzeach jest nielegalny. I co z tego? W Kościele Mariackim każą sobie zapłacić parę złotych za prawo do fotografowania, oczywiście tylko „z ręki”. Jak śledziłem tę sprawę, to czytałem odpowiedź jakiegoś dyrektora muzeum, który tłumaczył regulaminowy zakaz fotografowania (mimo orzeczenia sądowego), że elementy aranżacji wnętrz są objęte prawem autorskim i stąd zakaz...

Ciekawe co przyniesie przyszłość. Już w tej chwili są aparaty, które pozwalają zrobić dobre jakościowo zdjęcie przy ISO 6400. Taka czułość wystarczy aby zrobić zdjęcie bez statywu i oczywiście bez lampy. Technologia jest coraz lepsza. Co wtedy zrobią dyrektorzy?

Mogę jeszcze tylko dodać, że są miejsca gdzie statyw nikomu nie przeszkadza. Na przykład Sagrada Familia w Barcelonie czy Palazzo della Ragione w Padwie. Szczerze wątpię aby zyski tych obiektów były w jakikolwiek sposób uszczuplone przez liberalne podejście do fotografowania.
« Ostatnia zmiana: Maj 06, 2011, 13:42:16 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl