Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Autor Wątek: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu  (Przeczytany 28558 razy)

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #30 dnia: Listopad 18, 2013, 19:07:02 »

Świetna fotorelacja.
Sama konstrukcja doskonale przemyślana pod kątem prostoty składania i funkcjonalności. Chylę czoła :77: zerkając zazdrośnie. ;)
Umówmy się, poświęcić tyle czasu na taką palmę to spektakularny sukces. Mnie postawienie samej budy zajmuje około 3 godzin.
Tym niemniej za rok z daktylowcem będzie trudniej.
Pytałeś aluminiową folię zagrzejnikową. Moim zdaniem jej stosowanie w Twojej osłonie nie ma sensu .
By było warto ją założyć to źródło ciepła musi być wyraźnie cieplejsze od otoczenia (np. grzejnik olejowy, kabel grzejny).
Aluminium dobrze przewodzi ciepło (przenoszenie ciepła przez przewodzenie), ale odbija promieniowanie cieplne (przenoszenie ciepła przez promieniowanie). Ekran by spełniał swoją rolę musi mieć co odbijać.
Jeśli chodzi przetrwanie zimy to nie mam najmniejszych wątpliwości, że jest to formalność.
Prosiłbym jeszcze o kosztorys.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Polish king bamboo

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 1690
  • Wrocław kiedyś strefa 7A teraz zdegradowany do 6B
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #31 dnia: Listopad 18, 2013, 19:42:48 »

Robert przyjmij i ode mnie gratulacje . Bardzo mi się podoba ten zimowy domek. Przypadł mi do gustu ponieważ takie rozwiązanie sprawdziłoby się i u mnie. Po rozłożeniu jestem w stanie elementy schować w garażu a co najważniejsze prędkość montażu kosmiczna  :) Wszystkie te plusy mnie przekonały. Jeszcze kosztorysu jestem ciekawy. Jeśli bym musiał zabezpieczać coś większego to pewnie bym żywcem zerżnął Twoje rozwiązanie.Jak dla mnie jesteś  moim kandydatem na  Słodowego Roku.  :)
Zapisane
Pozdrowienia z Wrocławia

arundo

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 2294
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #32 dnia: Listopad 18, 2013, 23:42:19 »

Roberto,
nie, nie, nic nie napiszę, podziwiam :77: :sc106: :77: :sc106: :sc106:
Zapisane

Robert

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 541
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #33 dnia: Listopad 19, 2013, 06:04:24 »

Dziękuję za pochwały :)
W budowie wykorzystałem dotychczasowe pomysły i doświadczenia forumowiczów. Założenia pierwotne to szybki montaż bez użycia narzędzi, dobra izolacja, brak mostków termicznych. Niestety nie idzie to w parze z niskimi kosztami.
Ceny poszczególnych materiałów:
styropian 8cm (7szt w paczce) cena paczki 55zł (7 paczek)
płyta OSB 1,25m x 2,5m x 12mm 43zł (6 szt.)
płyta OSB 1,25m x 2,50m x 18mm 68,50zł (4 szt.)
rusztowanie jedna ramka 48,80 zł (6 ramek)
zamknięcie skrzyniowe 6,86zł (30 szt.)
Klej Soudal Easy 30zł (3 szt.)
Rurki stalowe na szczyt dachu 30zł
wkręty, zawias dachu inne drobiazgi ~80zł
razem 1615zł

Można oczywiście obniżyć koszty:
  • płyty OSB grubości 18mm zostały mi z budowy chatki, a można było zastosować grubość tylko 12mm.
  • zamiast rusztowania wsunąć w otwory fundamentów rurki pionowe usztywniając tylko górę
  • zamknięcia skrzyniowe zastąpić wkrętami
Łącznie można zaoszczędzić ~430zł, ale jednocześnie utrudnić montaż.

Dla ewentualnych naśladowców kilka szczegółów:
styropian przylega do wkopanej osłony korzeni (styrodonicy) zachowując ciągłość izolacji termicznej

łączenie kolejnych pięter z zachowaniem przesunięcia styropianu (zakładka) co pozwala uzyskać szczelność izolacji

zakładka musi być też w narożnikach pionowych( kolory podkreślają osobne elementy w narożniku)

tak wygląda połączenie dachu, styropian dachu opiera się na styropianie ścian


WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #34 dnia: Listopad 19, 2013, 11:25:07 »

Ohhy i ahhy w koło. ;D
Nie będę oryginalny i również chylę czoła. :77:
Widać że nie jest to wykonane ot tak sobie , ale zwracasz uwagę nawet na najdrobniejsze detale.
Robercie na 10 możliwych punktów daję 9.
1 minusuję za wysokie koszty bo trzeba być obiektywnym ,że tanio nie jest.
Drzwiczki już sobie daruję bo przecież co rusz tam nie wchodzisz więc komfort tej czynności takim istotnym nie jest. ;)

Mam też jedno pytanko.
Chodzi o płytę OSB którą zastosowałeś.
Z tego co wiem płyty OSB to podstawowy materiał stosowany przy budowie domków w technologii kanadyjskiej, ale nie do wykonywania zewnętrznej warstwy elewacji.
Bardziej odporne na wilgoć są te impregnowane i wówczas nie pęcznieją tak na krawędziach jak dostanie się tam woda,
ale nawet i one zastosowane na zewnątrz, gdzie jest ciągłe działanie wody i mrozu powinny być dodatkowo zabezpieczone.
No chyba że o czymś nie wiem...
 
.........a sorki właśnie doczytałem na poprzedniej stronie że jeszcze nie wiesz ,ale może pomalujesz jakimś woskowym preparatem. :)
I to sugeruję zrobić bo szkoda by było aby po dwóch, trzech latach uległy odkształceniom. ;)
« Ostatnia zmiana: Listopad 19, 2013, 11:40:50 wysłana przez WASHI »
Zapisane

Robert

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 541
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #35 dnia: Listopad 19, 2013, 16:32:34 »

Dziękuję za troskę kolego. Oczywiście zaimpregnowałem płyty jeszcze przed montażem. Bardzo polubiłem stosowanie tego: dobry impregnat
 

co do kosztów....
Przy tak dużej roślinie, jak widzisz, osłonięcie jej samym styropianem + klej daje prawie 500zł. A musisz to jakoś usztywnić, bo przy mocniejszym wietrze będziesz podziwiał latający styropian :f23:. Generalnie można powiedzieć, że zainwestowałem w "święty spokój" i błyskawiczny montaż. Prawdopodobnie teraz będę już tylko odzyskiwał inwestycję ;)
« Ostatnia zmiana: Listopad 20, 2013, 04:14:25 wysłana przez Robert »
Zapisane

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #36 dnia: Listopad 19, 2013, 17:25:08 »

No dobra przekonałeś mnie, dostajesz pełną dychę :)
Zapisane

Robert

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 541
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #37 dnia: Listopad 20, 2013, 15:33:36 »

W planach miałem jeszcze jeden element osłony phoenixa, który wykonałem i zamontowałem dzisiaj.
Jest to rodzaj naświetla. Wykonane z listew drewnianych o przekroju 45x30mm i folii tunelowej naciągniętej obustronnie i przybitej zszywkami. Naświetle jest tylko wsunięte od góry i opiera się o wczęsniej przygotowaną konstrukcję stalową, którą pokazałem na zdjęciach montażowych "kurnika". Poza tym drzwiczki dostały zasuwkę a uchylny dach podpórkę z regulacją na dwóch poziomach- pełne otwarcie i lekkie uchylenie.



andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4319
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #38 dnia: Listopad 20, 2013, 16:06:02 »

Pewnie sąsiad zaraz doniesie na nielegalną inwestycję ;)

Bardziej serio to czy ta konstrukcja jest bardzo szczelna? Przydałoby się lekkie rozszczelnienie.

Robert

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 541
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #39 dnia: Listopad 20, 2013, 16:15:54 »

Kostrukcja po zamknięciu jest bardzo szczelna. Wokół naświetla jest trochę prześwitu, a drzwi też można uchylać. Wkrótce zamontuję jeszcze wentylację i wstawię grzejnik- termowentylator ceramiczny. Nad całością czuwają czujniki- jeden mierzy temperaturę gruntu na głębokości 25cm, a drugi wilgotność i temperaturę powietrza. Chciałem jeszcze dokupić termohigrostat do sterowania zasilaniem grzejnika i wentylatora. Wtedy byłby gregowy kosmos :chichot:
« Ostatnia zmiana: Listopad 20, 2013, 16:27:53 wysłana przez Robert »
Zapisane

Araukar

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 873
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #40 dnia: Listopad 20, 2013, 17:46:20 »

Robercie robiąc termos zrobiłeś fajną sprawę na mrozy i fajną sprawę dla wszelkich pleśni i grzybów , ale teraz jak najbardziej to wietrz czyli szyberdach do góry i drzwiczki do kurnika otwarte non stop.
Zapisane

Robert

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 541
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #41 dnia: Listopad 20, 2013, 17:56:33 »

Dzięki za konstruktywną uwagę Araukarze, zwrócę na to uwagę.

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 477
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #42 dnia: Listopad 20, 2013, 20:31:37 »

         Gratuluje budowli i życzę zadowalenia z użytkowania, a najbardziej usatysfakcjonowego phoenixa po zimie.
Coś mi przypomina sylwetka Twojego "kurnika", tylko co? ;)
Trochę muszę się przyczepić, ale z czystej uprzejmości;głównie co do dachu.
         Pierwsza rzecz, to musisz dobrze klapę zabezpieczyć przed wiatrem, z taką powierzchnią wiatr będzie robił co chce. Najprędziej klapę podniesie i klapa opadnie z hukiem.
 .       Druga rzecz, chyba gorsza to to, że na tym załamaniu zrobiło się korytko i przy deszczu woda będzie się lała przez zawias do środka i po całej konstrukcji. Obawiam się też, że przy zamkniętym dachu zawias też będzie mocno przeciekał.
Otwierany dach to super sprawa, ja ze swojego jestem b.zadowolony.  Siłowniki mogłyby Ci ułatwić otwietanie dachu          /takie od badażnika samochodu/ ale u Ciebie konieczne chyba nie są.

Robert

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 541
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #43 dnia: Listopad 21, 2013, 04:56:16 »

Pisałem już nie raz, że twoja konstrukcja jest bliższa mojemu wyobrażeniu o zabezpieczeniach zimowych (jakoś zakładanie pieluch do mnie nie przemawia, chociaż mają conajmniej dwie zalety- mniej kosztują i mniej miejsca zajmują). Stąd to podobieństwo rozwiązań. Oczywiście koncepcja uchylnego dachu i naświetla zaczerpnięte z twojego projektu :).
Na poniższym zdjęciu zaznaczyłem punkty mocowania nieruchomej części dachu- w ten sposób zachowałem zasadę montażu "na klik"- chciałem uniknąć manewrowania na drabinie z wkrętarką. Mogłem jedynie troszkę wyżej przesunąć zawias, ale obawiałem się utraty sztywności tego elementu. Wymiar 40cm, który częściowo zakrywa opierzenie, nie będzie zbierał dużo wód opadowych. Brałem pod uwagę, że pod dachem jest żywa roślina, a nie cukier.
W razie nadmiernego problemu mogę to poprawić montując elastyczne uszczelnienie.
Zrobiłem dwa stopnie uchylania dachu. W tym niższym spadek dachu nie tworzy załamania/rynny.
Pewnie podczas użytkowania w mrozie i deszczu wyjdą jakieś "kwiatki". Ale to w końcu pierwszy, prototypowy egzemplarz :a_97:


« Ostatnia zmiana: Listopad 21, 2013, 06:46:53 wysłana przez Robert »
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Phoenix ochrona zimowa w Poznaniu
« Odpowiedź #44 dnia: Listopad 21, 2013, 08:46:15 »

Co do kosztów. Buda „Warowni” kosztowała mnie około 1100 zł. W sumie nie aż tak wiele mniej, a składanie sporo gorsze.
Ja nie miałem jednak nigdy nic wspólnego z „budowlanką” i dlatego nie znając pewnych rozwiązań nie wpadłem na to by je wykorzystać do budowy domku palmowego.

Okno to dobry pomysł. W którą stronę jest zwrócone?
Przy uchyleniach zrobiłbym jakieś proste zaczepy np. na haczyk, bo inaczej to chyba wiatr będzie mógł klapnąć sobie ta klapą.

Kosmos to jest dopiero jak są kolorowe przyciski i kontrolki, zebrane w panel sterowania. ;) Połączenia na „na pająka” na kosmos się nie łapią. ;)

Nadal nie rozumiem po co Ci higrostat i jak zamierzałbyś go używać.
Wiadomo, że zamknięcie daktylowca na całą zimę bez wentylacji to zły pomysł, ale też bez przesady. Tydzień czy dwa w zamknięciu nic mu nie zrobi. Przerabiałem to ze swoim podczas lutego 2012, w którym to czasie na pewien okres wszystko zostało „zapieczętowane” by maksymalnie ograniczyć straty ciepła.

Jak na prototyp to całkiem niezły ten egzemplarz. ;)
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl