Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[andres]

Chciałbym polecić Wam stronę internetową Ziemia na rozdrożu, na którą często zaglądam:

a szczególnie wydaną przez redaktora strony książkę Świat na rozdrożu:
http://ziemianarozdrozu.pl/artykul/2216/ksiazka-swiat-na-rozdrozu

Książkę właśnie czytam. Przeraża i fascynuje. Thriller, w którym wszyscy bierzemy udział (skończyć może się horrorem).
Opis eksploatacji zasobów Ziemi (i dlaczego ich zabraknie).
Opis świata jadącego na ropie (który wkrótce może się skończyć, a nowej energii nie mamy).
Opis świata finansów i gospodarki (i dlaczego rządy potrzebują wzrostu PKB).
Opis klimatu Ziemi, czułości klimatu, możliwych scenariuszy (i dlaczego nie będzie nowej epoki lodowcowej).

Koszt to ok. 48 pln z wysyłką i książka warta jest każdej złotówki.
Czy zawarte w niej tezy kogoś przekonają? To już każdy sam oceni.
Bardzo ciekawa książka popularnonaukowa.

Zamawiać można tutaj:
http://www.facebook.com/ziemianarozdrozu/app_190322544333196

[greg]

Ja oceniam ten portal jako wysoce niewiarygodny. Skoro książka powstała:

Wszystko to aż prosiło się o zebranie w jednym miejscu. Tak powstał Świat na rozdrożu – książka będąca owocem kilku lat pisania i tłumaczenia artykułów publikowanych na portalu

to dla mnie jest mniej warta niż papier, na którym ją wydrukowano.

Zasoby Ziemi na pewno kiedyś się skończą, ale zacznie się wtedy, jak przypuszczam, eksploracja najbliższych ciał niebieskich. Tak samo jak europejczycy zaczęli kiedyś eksplorować inne kontynenty.
Świat jedzie na paliwach kopalnych, ale zapasów uranu na razie wystarczy chyba na kilkaset lat o ile dobrze pamiętam. Do tego czasu fuzja na pewno zostanie opanowana. Ostrożnie zakładam, że komercyjne wykorzystanie fuzji nastąpi do 100 lat.
Wzrostu PKB potrzebują przede wszystkim ludzie. Tam gdzie PKB wzrasta szybciej żyje się po prostu lepiej. Rząd jest potrzebny tylko do tego by stworzył w danym kraju przepisy skłaniające ludzi do przedsiębiorczości. Nieprzypadkowo PKB pc jest skorelowany z IEF (Wskaźnik Wolności Gospodarczej).
Co do opisu klimatu to „fachowcy” z tego portalu dali kiedyś symulator klimatu. Wspominałem już o tym na forum.

[andres]

Moim zdaniem akurat Ciebie powinna najbardziej zainteresować, gdyż lubisz dane i wyliczenia.
Jeżeli Cię nie przekona to na pewno dostarczy potencjalnych argumentów, z którymi możesz się sprzeczać.

Nie byłbyś pewien swoich tez po przeczytaniu tej książki.
Gdyby całą potrzebną energię czerpać z uranu starczy go ludzkości na kilkanaście lat.

Ja tylko zachęcam, nie namawiam.
Jesteśmy wystarczająco dojrzali (odporni na indoktrynację), by nie przyjmować tej książki bezkrytycznie.
Nie o to chodzi, by przeczytać i uwierzyć. Ważne jest by, być świadomym.

Akurat grono osób interesujących się przyrodą i zmianami klimatu uważam za właściwych adresatów takiej książki.
Wydrukowana na papierze makulaturowym, więc całą tę wiedzę chyba cenisz bardzo nisko

Ogólnodostępnych paliw kopalnych może zacząć brakować jeszcze za naszego życia.
Za 40 lat na pewno nie będzie to tak miły świat, jak ten, który znamy obecnie.

[greg]

Jest przypis do tej informacji, że uranu starczyłoby na kilkanaście lat? Skąd autorzy czerpią tę wiedzę? Ja gdzie nie kopnę to znajduję co innego. Oczywiście piszą tu o obecnej mocy, ale trzeba zwrócić uwagę, że technologia ulega doskonaleniu. Poza tym w zanadrzu są jeszcze ogniwa słoneczne. W Austrii i we Włoszech już teraz widać całe fermy paneli wytwarzających prąd. Widok, którego jeszcze parę lat temu nie było.

Opis tej książki jako żywo przypomina mi wróżenie przyszłości sprzed bardzo wielu lat jakoby z uwagi na wzrost zamożności społeczeństwa i rozwój komunikacji (dorożki) Londyn miał utonąć w końskich odchodach. Zapewne było to poparte obliczeniami, a może i wykresem.

Ja jestem dobrej myśli. Żadnej katastrofy nie będzie.

[andres]

Trudno. Może ktoś inny będzie chciał bardziej krytycznie spojrzeć na to, co może się wydarzyć.

Tak to w Polsce jest, że znamy i lubimy to co znamy i lubimy.
Po co zadawać sobie trudne pytania, skoro znamy odpowiedź?

Osobiście wolałbym, Greg, abyś przeczytał tę książkę, bo nawet nie zgadzając się z jej tezami raczej nie uznasz tego czasu za stracony.

[greg]

Przywieź na zlot. Przeczytam i odeślę.

Działam na zasadzie filtrów. Jeśli z uwagi na informacje które pojawiają się z danego źródła (tutaj: strona) klasyfikuję je jego bardzo mało wiarygodne to przez ten sam pryzmat będę oceniał wszystko inne co z niego wychodzi. Jeśli jakieś przykładowe poglądy uważam za nieprawdziwe to najzwyczajniej szkoda mi czasu by czytać i analizować to co takie źródło publikuje.

[andres]

Jeżeli chcesz mogą ją wysłać za tydzień, a po miesiącu mi ją odeślesz.
Możesz ją też wysłać komuś innemu z forum. Wystarczy, bym stale wiedział gdzie jest książka i by do mnie wróciła.

Przykład, który podałeś jest bardzo dobry.
Bazując na tym co widzimy dookoła siebie nie ogarniamy całości.
Ziemia jest płaska - taki jest Twoje obecne postrzeganie zasobów ropy, węgla, uranu, itp.

[Robert]

A mnie zaintresowała, właśnie zamówiłem.

[greg]

Ho, ho. Greg żywo się takimi rzeczami interesuje. Dzięki temu greg na przykład wie, że od roku 1965 udział paliw kopalnych w bilansie energetycznym wciąż spada. Energetyka atomowa od czasów Czarnobyla wciąż nie może się pozbierać. Natomiast ciekawa rzecz stała się w 2007 roku. Wykorzystanie energii słonecznej do produkcji prądu zaczęło rosnąć w tempie wykładniczym.

Poza tym wspominałem o fuzji termojądrowej. Entalpia wynosi tutaj średnio jakieś 300 milionów MJ/kg (węgiel kamienny: 16.7 do 29.3 MJ/kg). Opanowanie tego sposobu pozyskiwania energii na długo pozwoli na bezpieczeństwo energetyczne.
Wróćmy jeszcze do Słońca, które jest przecież naturalnym reaktorem termojądrowym. Entalpia promieniowania słonecznego jest największa na jaką tylko pozwala fizyka i wynosi c² = 300 000 000² = 9*10¹⁶ J/kg = 90 miliardów MJ/kg. Natężenie promieniowania słonecznego na orbicie ma wartość 1386 W/m². Promieniowanie zawiera się w stożku, którego podstawa ma średnicę równą średnicy Ziemi. Uwzględniając albedo mamy, że ilość promieniowania jaka dociera do Ziemi w ciągu roku jest równa:

(1-0.37) * 1386 * 3.14 * 6371000² * 86400 * 365 = 3.46 * 10²⁴ J

W 2010 r. globalne zużycie energii wynosiło: 510 * 10¹⁸ J czyli 6784 razy mniej.

Historia guana czy kauczuku naturalnego skłania do wniosku, że w gruncie rzeczy coś takiego jak „zasób naturalny” nie istnieje. Tak naprawdę owym zasobem jest rozum ludzki, który wynajduje nowe technologie i z czegoś, co do tej pory wydawało się bezużyteczne lub niemożliwe do wykorzystnia czyni zasób gdy przychodzi taka potrzeba. Będzie dobrze.

[andres]

Jeżeli zostanie wdrożona do produkcji energii na dużą skalę.
Jak to napisano w książce : od 50 lat mówią nam, że za 50 lat energia termojądrowa będzie dostępna.
To ważne, więc ludzkość powinna skupić się na jej uzyskaniu. Tymczasem asygnowane środki są niewielkie.

Ale ta książka nie jest tylko o źródłach energii (rozdział o ropie może mocno wstrząsnąć).
Również o coraz rzadsze są choćby rudy żelaza, nie mówiąc o całym zestawie rzadkich metali.
Zabraknąć może ich za 20-30 lat. A dostaną je ci, którzy zabiorą je innym.
Podobnie jak np. ryb, których prawie nie ma.

Lubisz i rozumiesz wzrost wykładniczy, więc podane w książce przykłady powinny przemówić.

Jest też o szkodliwości plastiku.
Jest o wyludniającej się Europie i rosnącej ludności Afryki.
Jest o rabunkowej eksploatacji środowiska (świetny przykład Wyspy Wielkanocnej, która jest miniaturą tego, co sami możemy sobie zafundować).
O złudnym rozwiązaniu jakim są biopaliwa, energetyka słoneczna, wiatrowa (gdy zabraknie ropy, a nie będzie termojądrówki)

O tym, że dbamy tylko o nasz własny i krótkowzroczny interes.
I że miliardy ludzi będą żyć w nędzy, a kolejne będą chciały żyć tak jak my.

I o tym jak bardzo czuły jest nasz klimat. I jak niewielką pojemność ma nasza atmosfera.
Jest o aldebo Ziemi, nachyleniu osi, naturalnych cyklach klimatycznych. Same smaczne informacje.
Dużo zagadnień, dużo danych. Bardzo dużo bibliografii i odnośników do źródeł danych (również o uranie)
Publicystyczna jest właściwie tylko część ostatnia, poświęcona możliwym rozwiązaniom.

Może będzie dobrze.

A może nie.

[greg]

Wszystkie zmiany odbywają się płynnie. Zaczyna kończyć się jakiś zasób, jego cena rośnie, zasadna ekonomicznie staje się zmiana sposobu wydobycia (głębsze złoża), znalezienie zamiennika itp.

Że liczba ludności w Afryce rośnie to mnie nie dziwi. Większość mieszkańców zajmuje się tam rolnictwem. W takim układzie posiadanie dużej ilości dzieci jest strategią optymalną. Jestem przekonany, że jak Afryka dojdzie kiedyś do poziomu Europy to wzrost populacji również wyhamuje.

W XVIII wieku żył ekonomista i demograf Thomas Malthus, którego duch, jak widzę, straszy do dzisiaj. Według niego wzrost populacji jest wprost proporcjonalny do jej liczebności w danej chwili. Tymczasem już dawno pan Pierre Verhulst skorygował to i stwierdził, że konkurencja w dostępie do zasobów jest wprost proporcjonalna do kwadratu liczebności populacji. Co się z tym wiąże dalej wzrost ulega zahamowaniu gdy zbliża się do pojemności środowiska.

Przykładowo dzisiaj myślowi kontynuatorzy Thomasa Malthusa zdają się twierdzić, że np. ropa będzie płynąć do chwili wydobycia ostatniej kropli, a potem cały świat stanie. Staną fabryki i samochody na ulicach. Tymczasem w przyrodzie jak i w ekonomii istnieją mechanizmy, które ograniczają maltuzjańską ekspansję. Tutaj np. konkurencja spowoduje, że ceny ropy urosną na tyle, że opłacalne stanie się szukanie i produkcja jej zamienników. Naprawdę będzie dobrze.

[andres]

Przeczytasz, przemyślisz i odrzucisz lub zaakceptujesz.
Ja chcę jedynie zachęcić do przeczytania.

[andres]

Nowa książka Marcina Popkiewicza "Rewolucja Energetyczna. Ale po co?"

O kolejnej, interesującej książce tego samego autora można poczytać (i zamówić) TUTAJ