Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[arundo]

Skoro guru milczą to uczeń dokończy. Zadając pytanie "czy będzie Ci tam dobrze" nie miałem na myśli trudu w uprawie roślin a odbiór przestrzeni, którą tworzysz. Jej osobisty wymiar. To co będzie otaczało Ciebie i twoich bliskich ma dawać radość, minimum Tobie a najlepiej Wszystkim. Inaczej to strata czasu i kasy.
Wiesz, że najdłużej będziesz miał zieleń palmową bez osłon w postaci Trachycarpusa.

p.s. ja na lustro też się nie załapałem mimo, że była to propozycja firmy, która projektowała i wykonała ogród wokół "pałacu prezydenckiego" w Wiśle

[Polish king bamboo]

Robert ja tu  jestem  początkującym czeladnikiem i myślę żebyś rozpoczął przygodę palmową od trachycarpusa.
Jest najłatwiejszy w utrzymaniu . Jak swojego zimowałem dopiero jedną zimę i nawet sobie z tym poradziłem. Moim drugim wyzwaniem będzie washingtonia ale to za rok może dwa jak na tyle urośnie że będzie problem z zimowaniem w piwnicy. Myślę że w międzyczasie nabędę doświadczenia na tyle dużego że i z washingtonią sobie poradzę. Nie chcę żadnych porażek. Wystarczy że je mieli inni. Trzeba wyciągać wnioski i nie powielać popełnionych błędów.  A jak już się w to wciągniesz i Ci się to spodoba to szalej nawet z phoenixem.

[Robert]

Artur
Rozsądek tak podpowiada, jednak każdemu z nas jakis czart cichutko szepcze: zaryzykuj, dasz radę...
Mam jeszcze miesiąc do decyzji, miejsce które wybrałem w ogrodzie jest bardzo "ekspozycyjne" i chciałbym tu posadzić coś specjalnego.
Arundo
Ja też tak rozumiem tworzenie przestrzeni wokół siebie. Ale nasze decyzje, często wynikające z braku doświadczenia w nowym temacie, wnoszą w nasze życie zamiast przewidywanego wcześniej ułatwienia jakichś codziennych czynności, radości z posiadania, przyjemności z uczestnictwa czy wreszcie tworzenia przyjaznego otoczenia otrzymujemy efekt przeciwny. Coś co miało sprawiać nam radość( w różnych dziedzinach) staje sie kolejnym obowiązkiem albo przerastającym nasze możliwości wyzwaniem. (w którymś z wątków Greg oświadczył, że sam stał się ofiarą swojej pasji, że ma już dość wnoszenia i wynoszenia dziesiątków doniczek)
W ogrodnictwie jest pewnie trochę inaczej, raduje nas obcowanie z naturą, cieszą zdrowo rosnący, martwią marniejący "podopieczni". Zauważyłem, że często stosujecie uosobienia, nadajecie im imiona("chudy", "alfik", "stokrotka"), a zatem zabiegi zimowe traktujecie jak dbałość o członka rodziny, przyjaciela. To jest też dowód na to, że każdy stara się tworzyć otoczenie przyjazne.
Biorąc powyższe pod uwagę, czy uważasz, że na moim etapie powinienem skorzystać z doświadczenia projaktanta ogrodu?


Wracając do tematu lustra: doświadczyłem w trochę innej dziedzinie jak fantazja projektanta osiągnęła totalny poziom przerostu formy nad treścią.

[andres]

Jesteśmy niewielką grupą, więc nadanie (czasami nieuświadomione) nazw poszczególnym palmom pozwala je rozróżnić podczas dyskusji.


Waszyngtonia to wymaga osłony przez znacznie dłuższy czas niż szorstkowiec.
Np. 3-4 mce zamiast 1 miesiąca.

Poza tym czy masz jakieś źródło palm?
Piszesz jakby wystarczyło wejść do sklepu i kupić

[Robert]

Andres
W dziale komercyjnym jest oferta Biednego Misia. Kontaktowałem się z nim mailowo. Otrzymałem informację, że mogę zamówić palmę i dorzucić ją do wspólnego transportu z Hiszpanii. Zamówienie muszę złożyć do 20 lutego. Jak czytałem o ochronie zimowej to odniosłem(widocznie mylne) wrażenie, że wszystki palmy zabezpieczacie jednocześnie.

[andres]

To dobrze zrobiłeś. Na pewno palmy będą lepsze i tańsze niż w centrach handlowych.
(ale dochodzi transport).

Waszyngtonia padnie przy temperaturach, przy których trachycarpus jeszcze nie wymaga osłony.

Musisz zacząć rozróżniać palmy, na początek choćby : szorstkowce (trachycarpus) to te najbardziej odporne oraz waszyngtonie i phoenixy, które wymagają osłony, gdy tylko zaczną się całodobowe temperatury ujemne (krótkotrwałe przymrozki do -2, -3°C im nie grożą).

W praktyce w Poznaniu waszyngtonię i feniksa będziesz (prawdopodobnie) musiał okrywać od początku grudnia do końca lutego.
Przy bardziej pesymistycznym od początku listopada do końca marca.
Ale to wszystko zależy od temperatur. W ubiegłym roku zima zaczęła się dopiero pod koniec stycznia.

[Robert]

Andres
Wcześniej proponowałeś posadzenie jednej kępy trachycarpus fortunei złożonej z 3 sztuk. Takie skupisko sadzi się w jednym dole? Wtedy trzeba zróżnicować wysokości? A czy do tego skupiska pasowałaby karłatka?
Greg
Cały czas intryguje mnie co robisz z taką ilością styropianu po zimie? Bo ja miałbym z tym problem. Czy wielowarstwowe zabezpieczenie folią bombelkową zda egzamin tak ja w przypadku tego palmiarza z Niemiec?

http://s146.beta.photobucket.com/user/palmenfreak/media/P1040312.jpg.html?sort=3&o=36#/user/palmenfreak/media/P1040701.jpg.html?sort=3&o=27&_suid=1358998716055023729963139442472

Folię można zwinąć w rolkę i zajmie znacznie mniej miejsca niż te styropianowe ściany.

[andres]

A zdecydowałeś się na kępę 3 mniejszych (takich do 1,2 m), czy np. na 3 duże (1,6 m pnia + 1,4 m liści)?

3 duże raczej nie dadzą dobrego efektu, jeżeli zostaną połączone dopiero teraz.
Moim zdaniem musiałby tak rosnąć "od małego" (lub prawie).

Jak ktoś sugerował możesz dać 1 "dużą", 1 "średnią" i 1 "małą".
Lub 1 "dużą" i 2 "małe".

[arundo]

Zgadzam się w pełni w kępie powinny być zróżnicowane wysokości. Mnie pasuje wersja średnia, duża,mała. Nasadzenie po trójkącie w narożnikach. Zastanawiam się natomiast nad zimą, pewnie będzie konieczne obszerne okrycie lub 3 osobne. Rośliny rosnąc blisko będą konkurować ze sobą i mogą odchylać kłodziny od siebie nawzajem. Zresztą to cały sens plastyczny takiej kępy.

W sprawie zlecenia projektantowi mam nieciekawe doświadczenia. Dałem firmie gotowy projekt murków oporowych do wykonania. Miało to imitować ruiny pagody a jak zobaczyłem efekt to znalazłem się wśród mikro piramid. Poprawiałem też pewnej osobie kalkę mojego oczka po bytności dwóch firm, jak znajdę zdjęcie wrzucę.

[andres]

Kłodziny palm nie odchylą się. Będą rosły prosto.

[Robert]

W związku z wieloma koncepcjami zamówię jedną dużą a do tego kilka mniejszych. Wtedy będzie możliwość dopasowania wizualnego. Mniejsze w donicach będą "mobilne" i posłużą albo do urozmaicenia otoczenia kaskady albo będą w sąsiedztwie tej większej. Duża pójdzie od razu w grunt.

[arundo]

A ja myślałem, że kłodziny w kępie w trakcie wegetacji utworzą nieregularny, odwrócony stożek.
I już widziałem oczyma wyobraźni taki bajer

[andres]

Gatunki niektórych palm mają taką tendencję (np. phoenix reclinata, częściowo karłatka)
Ale szorstkowiec fortunego, daktylowiec kanaryjski, czy też waszyngtonia w takiej kępie na pewno wyrosną prosto.

Musiałbyś położyć nad nimi trwałą przeszkodę się odchyliły.

Lekkie ugięcie, musiały rosnąć w tej kępie od początku. Poza tym widać, że są na lekkim kopulastym pagórku:
http://gardenbreizh.org/photos/yack/photo-285932.html

Tutaj, zapewne wsadzone pod skosem do donic lub do ziemi z już uformowanym częściowo pniem i dopiero potem zaczęły się prostować:
http://www.ripaudpepinieres.com/fr/4/Palmiers.html

Ale w takiej miarę luźnej kępie odchyłki bym się nie spodziewał.

[arundo]

Szkoda już chciałem zrobić szkic takiej powyginanej kępy z mojej wyobraźni. Cóż "wyżej pewnej części nie da się podskoczyć" Jak to ma być duży soliter to żadnej trawy pod nim nie widzę. Raczej nieregularna łacha piachu lub żwiru ozdobnego, można też pokusić się o kompozycję głazów.

W kwestii projektantów i wykonawstwa. Chciałem uzyskać odrobinę wschodnich klimatów dzięki murkom oporowym. To już po własnoręcznych pierwszych działaniach. Zastanawiali się po co ten świr zmienia ułożenie tych kamieni



ostateczny układ


na tym etapie przyjechali z prośbą o możliwość zrobienia zdjęć





w trakcie realizacji kopii mojej kałuży u dziewczyny z japońskawą fascynacją

całkowite nieporozumienie z obrzeżeniem jasnego, czesanego żwiru


Prośba, jeżeli nie nadaje się to do tego wątku, skasuj to Greg

[Robert]

Dlatego lepiej obserwować, dyskutować a potem wybrac własne rozwiązanie. Rozumiem, że korektę zrozumieli i tak się spodobało, że chcieli się pochwalić własnym wykonawstwem.