Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Strony: [1] 2 3 ... 5

Autor Wątek: Nagrzewnica à la greg  (Przeczytany 18742 razy)

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Nagrzewnica à la greg
« dnia: Wrzesień 28, 2012, 13:32:19 »

Daktylowca jako palmę ciepłolubną trzeba na zimę dobrze zabezpieczyć. Początki są skromne. Na razie zrobiłem wylewki. Zużyłem na to 75 kg zaprawy (trzy worki) i 1.5 wiadra (15 litrów) kamieni. Wylewki są zrobione pod rozstaw warowni. Dodatkowo zrobiłem zbrojenie w postaci starej rurki do wody wbitej w ziemię na głębokość 1 metra. Warownia jest wielka. Z dachem około 4 metry. Wiatr ma w co dąć i dlatego mocowanie kantówek nośnych do podłoża musi być solidne.









Najtrudniejsza część pracy to wykonanie systemu ogrzewania. Na razie wykopałem rów na rury. Ostrożnie zdjąłem murawę, bo przyda się by nie wysiewać trawy od nowa. Rów ma głębokość około 55 cm. Rury mają średnicę 16 cm czyli będzie nad nimi około 40 cm ziemi. Podczas kopania największą frajdę miała nowa kotka. Sypiące się grudki ziemi bardzo ją rajcowały. Rury są dwie, bo będzie powrót powietrza. Gdyby wyciągnąć z piwnicy np. 10 m3 powietrza to piwnica wzięłaby tyle samo z otoczenia. Przy np. -20 C to mało interesująca perspektywa. W tym plastikowych rurach umieszczę elastyczną rurę do rekuperacji, która jest izolowana 2.5 cm wełny mineralnej.

Prawdopodobnie zrobię coś w rodzaju studzienki, w której będzie wyprowadzenie rur, a która będzie latem osłonięta jakąś pokrywą. Wstępnie wydaje mi się, że ściany tej studzienki zrobię z donicy, w której przyjechał do mnie daktylowiec.

Samą nagrzewnicę brzeszczotem oczyściłem z osadów i przygotowałem do montażu. To jest do wspawania w instalację centralnego ogrzewania.

Ciąg dalszy w najbliższych tygodniach.









Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4064
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #1 dnia: Wrzesień 28, 2012, 15:03:14 »

Spory przekrój rur. Nagrzewnica będzie w piwnicy, podłączona do CO, tak?

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 28, 2012, 16:05:59 »

Owszem, spory. Jednak przy wykorzystaniu rur do rekuperacji mniej się nie da. Przypomnę, że są to takie rury jak poniżej. Średnica wewnętrzna to około 10 cm. Do tego po 2.5 cm otuliny z wełny daje nam 15 cm. Czyli rura plastikowa o średnicy 16 cm stanowi tu dobry wybór.

Nagrzewnica, tak samo jak u wooli-ego, będzie w piwnicy wspawana w instalację c.o. Nawet podczas ostatniej zimy temperatura nie spadła tam poniżej zera i było, jak sądzę, leciutko na plusie. Teraz to powietrze będzie dodatkowo ogrzewane nagrzewnicą. Na oko wydajności nie sposób ocenić bo zależy od bardzo wielu czynników, ale jeśli będę miał choć połowę tej mocy, którą ma do dyspozycji wooli to będzie to w zupełności wystarczające. Chciałbym oczywiście ją zmierzyć, ale nie wiem jaki będzie przepływ powietrza, bo zastosuję kilka wentylatorów. Musiałbym mieć anemometr. Dobrze byłoby go mieć by skalibrować przepływ tak by wtłaczać i wytłaczać tyle samo powietrza. Zasilanie oraz powrót będą wszak miały różne opory. Wolałbym nie kupować takiego urządzenia, ale jeśli okaże się to niezbędne to kupię jakiś najtańszy za 60 zł.

Dobrze byłoby też tak dobrać prędkość przepływu by osiągnąć na wylocie maksymalną możliwą temperaturę. Myślę sobie tak. Wraz ze wzrostem prędkości przepływu powietrza rośnie wydajność konwekcji w nagrzewnicy. Czyli powietrze jest cieplejsze. Jednak sama nagrzewnica ma określoną wydajność cieplną. Jeśli przepuszczać przez nią powietrze bardzo szybko to mimo dużej wydajności konwekcji tak duża ilość powietrza nie nagrzeje się znacząco. Ograniczeniem jest tu wydajność samej nagrzewnicy. Dobrze byłoby znaleźć optymalną prędkość.

« Ostatnia zmiana: Styczeń 15, 2013, 10:12:54 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Marcin D

  • Gość
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 28, 2012, 18:48:24 »

Nagrzewnica od pieca gazowego MORA.

Godne podziwu. Brawa dla Grega.
Ale ty musisz kochać te palmy.
Zapisane

palmgg

  • G1
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 229
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 05, 2012, 09:35:57 »

4 metry wysokosci to juz spora konstrukcja z tego wyjdzie. Jakie wymiary podstawy bedzie miala warownia i z czego planujesz zrobic szkielet?
Planujesz tez ogrzewac korzenie czy tylko je w styropianowej donicy trzymac ?



Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 05, 2012, 10:05:57 »

Marcin, brawa należą się wooli-emu. On wpadł na pomysł jak wykorzystać c.o.

---

Palmgg, jeśli chodzi o budę to wykorzystam to co zbudowałem rok temu. Szorstkowiec, który był chroniony tą konstrukcją pójdzie pod bigbag. Czyli sama buda jest gotowa. Jej podstawę stanowi koło o średnicy około 195 cm. Zmieni się tylko rodzaj zasilania. W ubiegłym roku było w 100% elektryczne, a teraz będzie hybrydowe (centralne ogrzewanie w normalnym cyklu pracy & elektryczne na czas wygaszania i czyszczenia kotła c.o.).

Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

palmgg

  • G1
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 229
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 05, 2012, 10:39:25 »

wyglada troche jak rakieta przygotowana do startu :) jestem pewien, za phoenix bedzie sie tam mial dobrze.

nie odpowiedziales na pytanie co z ogrzewaniem korzeni ?
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 05, 2012, 10:55:10 »

Nie planuję ogrzewania korzeni. Ochronę stanowi 20 cm styropianu. Mały daktylowiec, którego posadziłem dwa lata temu, który ma za sobą dwie zimy nie ma ogrzewanych korzeni, nie ma też osłony styropianowej. I mimo totalnej zmarzliny w lutym tego roku ma się bardzo dobrze. Po prostu grunt pod domkiem nie zamarzł. To wystarczy by palmie nic złego się nie stało.

Przykład wooli-ego dowodzi, że ogrzewanie korzeni znacznie przyśpiesza wzrost daktylowca. W tym roku jego palma dosłownie eksplodowała (podkręcił temperaturę gruntu już w lutym). Mnie się nie śpieszy. Mały im dłużej będzie mały to tym dłużej nie mam problemu co z nim dalej robić. Duży jest na tyle duży, że jego wysokość jest dla mnie zupełnie satysfakcjonująca. Odpada też problem z powiększaniem domku. Zatem jak widzisz nie śpieszy mi się.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 10, 2012, 10:31:24 »

Sprawozdania z placu robót ciąg dalszy.



Wyjście rur w „studzience”. Rury do rekuperacji zostały przeciągnięte przez rury kanalizacyjne.





Tak wygląda wejście rur do piwnicy.





Zbliżenie. Nad tym trzeba będzie jeszcze popracować. Przede wszystkim chodzi o zatkanie powstałej dziury.





Kanał, w którym biegną rury (zaznaczony czarnymi kreskami) już po zakopaniu, ułożeniu kawałków zebranej uprzednio murawy i ułożeniu zerwanego chodnika.





Piwnica. Ekran zrobiony z folii grzejnikowej oraz styropianu 5 cm.





Zmiana planów. Zamiast nagrzewnicy zastosuję nabyty na tę okoliczność na Allegro grzejnik panelowy. Będzie on oczywiście w całości zabudowany, a w obudowie będą zamontowane wentylatory.





Tu już po podłączeniu grzejnika. Instalacja c.o. została napełniona, sprawdzona. Grzejnik działa. Dzisiaj jadę zamówić płyty na obudowę skrzyni.





Nadchodzi era c.o.  ;)
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 446
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 11, 2012, 11:55:10 »

Niemało Cię Greg kosztawały te rury. Wiem bo sam się do takich przymierzałem. Skąd ta zmiana nagrzewnicy na grzejnik panelowy? Wprawdzie to jest bez wiekszego znaczenia bo nagrzewnica i grzejnik przekazują ciepło, największa różnica  jest chyba w budowie. Choć z tego co widzę to grzejnik jest dwupalelowy i radiotory ma między panelami, także róznica nie jest duża.
Oczywiście pokaż zdjęcia po wykonaniu dalszej części nawiewu. Przypuszczam, że pomiary też przeprowadzisz.Powodzenia.

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #10 dnia: Październik 11, 2012, 12:51:16 »

Rury kosztowały mnie początkowo około 400 zł (rury kanalizacyjne, cztery kolanka, rury do rekuperacji). Potem musiałem jeszcze dokupić kilka kolanek i dwa łączniki co oznaczało dodatkowo niecałą stówkę. Tanio to nie jest, :( ale liczę, że inwestycja zwróci się po kilku zimach. Na szczęście większość rur kupiłem jeszcze maju przez co nie musiałem wydawać całej kwoty na raz. I jeszcze coś. Kupiłem łącznie 10 m rur fi 160 mm (dwa kanały po 5 m). Okazało się, że musiałem je trochę obciąć, bo od palmy pod dom miałem niecałe 5 m. Potem to co uciąłem (jakieś 40 cm) wykorzystałem do wprowadzenia rur przez okienko w piwnicy. W sumie jakby wyliczone. Ani centymetr mi nie został, ani centymetra mi nie zabrakło.

Zmiana na grzejnik podyktowana była tym, że jak się nad tym zastanowiłem to doszedłem do wniosku, że:
  • grzejnik będzie łatwiej czyścić z kurzu,
  • powinien mieć większą moc,
  • łatwiej będzie mi go obudować.
No i co najważniejsze: udało mi się kupić w miarę tanio (100 zł) używany grzejnik o interesujących mnie gabarytach i parametrach.

Masz rację, to jest grzejnik dwupanelowy. Strumień powietrza chcę skierować między blaszki radiatora. Mam nadzieję, że nawiew w piwnicznej części instalacji uda mi się zrobić w sobotę. Oczywiście wszystko co zrobię - pokażę.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #11 dnia: Październik 19, 2012, 22:23:07 »

Wentylator wraz z „adapterem” montażowym do skrzyni. Jest to wentylator tłoczący powietrze do domku (wentylator zasilania). Wszystkie użyte przeze mnie wentylatory to wentylatory przemysłowe firmy SUNON o wymiarach 120 x 120 x 38 mm.





Dolna listwa. Te wentylatory tłoczą powietrze do wnętrza skrzyni. Są zamontowane w taki sposób, że strumień powietrza jest kierowany pomiędzy panele grzejnika czyli wprost na radiatory.





Druga strona listwy. Jest na niej zamontowana kostka





Kostka.





Zamontowana skrzynia na grzejniku. W całości ocieplona styropianem 5 cm.





Gniazdo wentylatora zasilania.





Podłączony obieg zasilający.





W zasadzie prace przy ogrzewaniu c.o. są prawie na ukończeniu. Trzeba tylko zamontować w piwnicy wentylator na obiegu powrotnym. Planuję ponadto dołożyć wentylator zasilania oraz wentylator powrotny w domku dla daktylowca. Pracą wentylatorów będzie sterował termostat.

Jest trochę rzeczy do drobnych poprawek. Na przykład skrzynia jest wsparta na bloczkach betonowych. Podłożyłem je na szybko, gdy przyjechał brat by pomóc mi założyć skrzynię. Chciałbym zastosować coś bardziej poręcznego. Na styropian z przodu zamontuję płytę HDF.

Przeprowadziłem dzisiaj pierwszy, wstępny, test. Wypadł pozytywnie. Po podłączeniu wentylatorów do prądu sprawdziłem wylot rury na podwórku. Było czuć podmuch ciepłego powietrza.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 800
  • 7a/7b
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #12 dnia: Październik 20, 2012, 00:26:41 »

Greg

Wróciłem do samego początku wątku i widzę że wszystko dokładnie przymyślałeś.
A więc musi grać, będzie służyło na lata i nie będzie biło po kieszeni :)
Gratulacje.Kawał dobrej roboty.

Pytanko dlaczego akurat wentylatory tej firmy i jakie mają parametry(rodzaj łożyska i prędkość obrotowa)?
« Ostatnia zmiana: Październik 20, 2012, 00:39:29 wysłana przez WASHI »
Zapisane

wooli

  • G1
  • Zaawansowany użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 446
  • Bieleckie Młyny gm.Morawica
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #13 dnia: Październik 20, 2012, 10:34:56 »

Washi
Pytanko dlaczego akurat wentylatory tej firmy i jakie mają parametry(rodzaj łożyska i prędkość obrotowa)?

Greg wykorzystał wentylatory z rekuperatora - http://palmy.zameknet.pl/www/forum/index.php?topic=61.15
 a dane techniczne są pod podanym w temacie linku
wentylatory
 
 

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3284
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Nagrzewnica à la greg
« Odpowiedź #14 dnia: Październik 22, 2012, 11:09:36 »

Wooli, niezupełnie. Tamte to 80 x 80 x 38. W tym rozwiązaniu użyłem 120 x 120 x 38.



WASHI, parametry tych wentylatorów znajdziesz na stronie TME Elektronik. Dlaczego akurat te? Jak budowałem pierwszy domek, to szukałem czegoś co może pracować w szerokim zakresie temperatur. Trafiłem akurat na wentylatory tej firmy. Mają aluminiową obudowę i robią solidne wrażenie. Najbardziej jednak przekonuje mnie to, że w pierwszym domku pracują bezawaryjne już od dwóch lat. Pół biedy zimą, ale wiosną pracują po kilka godzin dziennie. W tym domku będą pracować więcej, bo praktycznie przez całą zimę. Zobaczymy jak się sprawią.



Z uwagi na piękną pogodę i jej prognozowane pogorszenie w perspektywie tygodnia postawiłem wczoraj warownię nad daktylowcem.

W sobotę po południu przygotowałem się do pracy wiążąc palmę i montując kantówki do wylewek. Bardzo zależało mi by rozstaw kantówek był identyczny lub prawie identyczny jak na starym miejscu. Gdybym pomylił się np. o 5 cm to musiałbym montować w nowych miejscach „zawieszki” na „kołderkach” z folii, które wieszane są na kantówkach. A bardzo chciałem tego uniknąć z uwagi na niepotrzebną stratę czasu. Dlatego bez pośpiechu wszystko wymierzyłem.

Wczoraj około 11:30 zacząłem pracę. Na chwilę przyjechał brat, który pomógł mi założyć daszek (od tego zacząłem pracę w niedzielę). Daktylowiec na wysokość pasuje idealnie. Następnie montowałem kolejne elementy. Tak samo jak w ubiegłym roku. Montaż zakończyłem około 20:05. Z przerwą na obiad i prawdopodobnie ostatnie zimne piwo na podwórku w tym roku. :'( Zrobiłem nowe odciągi, które łącząc daszek z kantówkami sprawiają, że całość „trzyma się kupy”. Te z zeszłego roku okazały się za mało wiatroodporne. Poza tym okazało się, że pękła jedna z listewek (klejone badziewie) stanowiąca element naciągu dla jednej z „kołderek” i trzeba było ją naprawić. Ponieważ cienkich (szkieletowych) kantówek nie założyłem w takiej samej kolejności w jak w roku ubiegłym to musiałem dokręcić kilka haczyków na kabel. Czyli bez drobnych poprawek się nie obyło. No i co ważne. Na szczęście okazało się, że sobotnie pomiary zrobiłem dobrze  „kołderki” pasowały.

Mam jeszcze pytanie do Andresa: skąd on wiedział przede mną, że użyję tej konstrukcji dla dużego daktylowca?



Niedzielne przedpołudnie. Taka warowania przed domem to cena za ładny widok za oknem latem.





Ostatnie piwo na powietrzu w tym roku. :(





Daktylowiec w warowni.





Teraz muszę zając się tą studzienką, tj. założyć wentylatory na rurę powrotną i zasilającą.

Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl
Strony: [1] 2 3 ... 5