Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Autor Wątek: Odporność „domków” na silny wiatr  (Przeczytany 13984 razy)

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #15 dnia: Grudzień 12, 2011, 15:29:37 »

Dzik, a jaką palmę ostatecznie chcesz kupić? I jaką dużą?

---

Marcin, czy mróz to nie wiem. W pamięci utkwiło mi zdjęcie jakiejś budy gdzie był wsadzony mały kaloryferek olejowy na prąd. Palma raczej nie zmarzła. Może to ogrzewanie był za bardzo punktowe? Naprawdę zagadkowa sprawa z tą folią. No i na przykład Dzikowi daktylowiec zgnił.

Ciekawe jaka w Bułgarii jest wilgotność powietrza i przy jakich temperaturach w okresie od późnej jesieni do wczesnej wiosny. Numer Plodiv na ogimecie to 15625. Danych niestety brak: No valid data found in database for 15625. No chyba, że coś nie tak robię.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Dzik

  • G1
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 138
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #16 dnia: Grudzień 12, 2011, 15:42:39 »

na 99% Phoenix (cena, uroda)
co do wielkości to nie wiem czy i co B.Miś planuje ściągać na wiosnę (jak to czytasz to daj znać jak będziesz wiedział)
Co do podmarzania przed gniciem to też się nad tym zastanawiałem ale trochę mi to nie pasuje bo cytrus miał się dobrze ...ale z drugiej strony stracił większość liści na koniec pierwszej zimy ..wydaje mi się, że to raczej susza fizjologiczna - pytanie czy z palmą nie było podobnie - susza fiz. (zimny grunt + wys. temperatura powietrza) a potem gnicie.
Zapisane

Biedny Miś

  • Gość
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #17 dnia: Grudzień 12, 2011, 15:48:02 »

Phoenixy będę ściągał tylko pod konkretne zamówienie. Chyba że mój jakimś cudem pięknie przezimuje. Tak czy siak, proponuje brać największe i gdybym miał ściągać na sprzedaż to takie bym ściągał. Czyli pień w granicach 40-50 cm, całość ma ok 3 metry. To jest najlepszy stosunek wielkości do ceny. Niższe są niewiele tańsze.
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #18 dnia: Grudzień 12, 2011, 15:58:08 »

Czyli pień w granicach 40-50 cm, całość ma ok 3 metry.

Czyli taki jak Twój? Według mnie on jest piękny. Taki ani za duży, ani za mały. W sam raz. Tylko co jak zacznie rosnąć? Skoro można zrobić Coco bonsai to może i da się zrobić też Phoenix bonsai? :)

Z tym zimowaniem to ciekawa sprawa. Zafoliowane w Bułgarii dobrze przezimowały. Kto wie, może Tobie też się uda?
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Marcin D

  • Gość
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #19 dnia: Grudzień 12, 2011, 16:24:24 »

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&mode=0&state=Spa&ind=15625&ord=DIR&ano=2009&mes=02&day=18&ndays=

Jak nie ma w Daily to GSOD trzeba patrzeć. Jakieś dziwne te dane nie wiem czy można im ufać. Nie ma dziesiętnych wartości.
Zapisane

pdjakow

  • G0
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 93
    • Pogoda i Klimat
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #20 dnia: Grudzień 13, 2011, 08:18:07 »

http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsodres?lang=en&mode=0&state=Spa&ind=15625&ord=DIR&ano=2009&mes=02&day=18&ndays=

Jak nie ma w Daily to GSOD trzeba patrzeć. Jakieś dziwne te dane nie wiem czy można im ufać. Nie ma dziesiętnych wartości.

Przez jakiś czas pewnie były przekazywane jako liczby całkowite (tak jak obecnie w METAR-ach). Ponieważ są również wartości zmiennoprzecinkowe, to pole bazy danych musi mieć typ zmiennoprzecinkowy (choć zdecydowanie lepiej użyć INT i mnożyć wartość przez 10 przy wprowadzaniu do bazy i dzielić przez 10 przy wyświetlaniu wyniku).
Zapisane

andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4319
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #21 dnia: Grudzień 14, 2011, 17:15:41 »

Andres, fajny link. Tyle się mówi o przepuszczalności osłon, a tu folia i palmom nic się nie dzieje. Zwłaszcza ten daktylowiec. Sporo widziałem w internecie zdjęć zgniłych daktylowców (głównie na niemieckich forach). O co tu może chodzić? Czemu jednym gnije, a innym nie?

Myślę, że bułgarskie warunki mają tu duże znaczenie.
U nich zima jest krótka, duże mrozy są raz na kilka lat.

Pierwszy rodzaj wilgoci to deszcz lub śnieg, który zatrzymuje się w środkowej części palmy.
Wiadomo: mróz i woda to niedobre połączenie.
Młode waszyngtonie lub phoenixy nie są na to odporne.
Pochodzą z regionów, gdzie bywają mrozy, ale powietrze jest suche.

Drugi rodzaj to wilgoć pod osłonami.
Altana u mnie w domu jest nieogrzewana (2 ściany od domu, 2 ściany przeszkolone), nieocieplony sufit, który jest tarasem.
Jedna warstwa szkła nie chroni przed mrozem, przez 2 okna i 1 drzwi napływa ciepłe wilgotne powietrze z domu.
W rezultacie na zewnętrznych ścianach (szybach) i na suficie co roku jest grzyb.
Woda cały czas skrapla się na szybach.
W tym roku nie było jeszcze lodu na szybach i minusowej temperatury, a grzyby już są.
Zdarza się, że po wniesieniu doniczek na ziemi pojawia się nalot pleśni.
To miejsce nie jest jakimś szczególnym siedliskiem grzybów. Grzybnie są wszędzie dookoła nas.
Po prostu takie są dobre warunki do ich rozwoju.
I takie warunki są pod plastikową osłoną, gdzie nie ma wymiany powietrza.
Jedyny sposób to wyrównać temperaturę i zapewnić obieg powietrza, czyli zrobić duży otwór w osłonie.

Jeżeli trwa to przez kilka miesięcy to palma może zgnić.
Francuzi ciągle piszą o tym, że do waszyngtonii i phoenixów sypią środki grzybobójcze typu miedzian.

Według mnie przy obecnej pogodzie wystarczyłoby zabezpieczenie phoenixa przed wilgocią typu deszcz.

Tak to widzę.

Na martwą przemrożoną tkankę liści palm, sagowców grzyb wchodzi bardzo szybko.
Inną ważną przyczyną "zejścia" może być przemrożenie korzeni: rzadko o tym wspominamy.

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #22 dnia: Grudzień 15, 2011, 09:54:13 »

Wiesz, zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz. Owiń sobie termometr folią i wystaw na słońce. Przy kilku/kilkunastu stopniach na zewnątrz nabije Ci do 20-30 C.

Przecież dokładnie to samo musi dziać się pod tymi foliowymi osłonami. Ciekawe na jak długo są one zakładane, że palmom to nie szkodzi. Że to się po prostu nie zaparzy w środku.

Przecież moją małą butię eriospatha, którą testowo posadziłem w 2008 r. załatwiło lutowe słońce, a nie grudniowy czy styczniowy mróz. I wystarczyło parę dni (może 3-4). Dodam jeszcze, że jak były mrozy to ta palma była przykryta folią i wentylacji nie było. Lampki (dwa komplety po 35 W każdy chodziły wtedy non stop). To butia zniosła bez szwanku.

Ja w swoim ubiegłorocznym domku sezonu grzewczego jeszcze nie rozpocząłem. Jak na razie to takie krótkotrwałe nocne spadki do -5 C czy -6 C mojej budzie niestraszne. Chyba trzy dni temu oglądałem daktylowca/butię/sagowca/oleandra i nic złego im się nie dzieje.

Bardzo jestem ciekawy czy sagowiec w przyszłym roku wypuści kolejny „wianuszek” liści. Ładnie by wyglądał jakby się zagęścił.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

andres

  • Moderator Globalny
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 4319
Odp: Odporność „domków” na silny wiatr
« Odpowiedź #23 dnia: Grudzień 15, 2011, 11:14:06 »

Mnie również ta folia za bardzo nie przekonuje.

Mając domek możesz chronić rośliny niezależnie od srogości zimy.
Natomiast prowizoryczne osłony trzeba dostosowywać do warunków i do gatunku palmy