Drukuj

Zaloguj się lub zarejestruj.
1 Godzina 1 Dzień 1 Tydzień 1 Miesiąc Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

[Marcin D]

Używając szyby i styropianu twoje szanse mocno lecą w dół. Pamiętaj też o tym, że przez włókninę też światło przechodzi, tyle, że w formie rozproszonej (zimą wg mnie takie światło jest lepsze) a przez szybę UV do palmy i tak nie dotrze. Ponad to szyba zrobi ci taką soczewę, że palma znowu padnie z przegrzania. Ja przez styropian zabiłem prawie Wagnera (brak wentylacji). Zrobisz jak zechcesz.

[Miamian]

to co proponujesz położyć na górę ?, styropianu nie będę usuwał, bo wydaje mi się już bardziej zaawansowany.
Na górę mogę dać szybę i przykryć włókniną lub odwrotnie.
Greg powiedział że cyrkulacja naturalna powinna wystarczyć ??

[Marcin D]

Ja bym położył samą włókninę zimową 50g. Wybór należy do Ciebie. Wg mnie włóknina może leżeć przez całą zimę. Szybę natomiast będziesz musiał ciągle  zabierać w ciepłe, słoneczne dni żeby nie przegrzać rośliny. Będziesz latał w tą i z powrotem uchylając i zamykając szybę.

Nie zależy mi, żeby przekonywać Cię do swoich racji. Zrobisz jak zechcesz. Tylko pamiętaj o tym, że Tobie dużo mniejszej rośliny nie udało się przezimować a mi się udało. I nie używałem, styropianu ani szyb.
Sam napisałeś, że przegrzałeś roślinę. Co z tego , że masz teraz termostat jak w słoneczny dzień słońce tak Ci nabije temp, że znowu będziesz miał 40C. Pomyśl o tym.

[greg]

Marcin, zimą słońce nie nagrzeje Ci do 40 C. U mnie, a mam okno 2 x 1 m zwrócone na południe, w najbardziej słonecznie nagrzewało domek maksymalnie do 14-15 C. Problem może być na wiosnę, ale wtedy można szybę zastąpić agrowłókniną. Jeśli tylko to okno nie będzie szczelnie zakrywało górnego otworu tylko będzie jakaś szczelina (od kilku do kilkunastu centymetrów) to moim zdaniem będzie dobrze.

Tak po prawdzie jeśli Patryk pisze, że koszta ogrzewania nie grają roli to szyby być nie musi. Może być i agrowłóknina. U mnie koszta ogrzewania są istotne, a duże okno to ulga dla mojego portfela.

[Marcin D]

Greg
Jak w twoim domku nagrzewa Ci do 15C to w takim pudełku spokojnie może być 2-3x tyle.
Tak uważam.

[greg]

Dlaczego? Dlaczego akurat 2-3 razy a nie 1.5 raza? Albo 19 razy? Mój domek też jest ze styropianu, a okno mam przecież nieliche. Dodam, że dach też jest z poliwęglanu i jeśli nie ma na nim śniegu to też ma on swój udział w nagrzewaniu wnętrza. Domek mam spory. Owszem. Jednak powierzchnie przepuszczające promieniowanie również.

[Marcin D]

Dobrze, źle się wyraziłem.
Nagrzeje się prawdopodobnie do wyższej temperatury jak 15C. Bardzo mała kubatura, jest w konstrukcji Patryka a taka szybka wystarczy żeby stopić palmę.

Nie zapominaj ,że masz system wentylacji, którego Patryk nie ma. Prz twojej konstrukcji ważna jest dobra izolacja. Przy małej konstrukcji trzeba iść na kompromis. Włóknina da nieco mniejszą izolacje jak jest na + a nie wiele mniejsza jak jest mróz. Przez co wentylacja na pewno będzie lepsza w czasie odwilży.

Nawet jak szyba nie stopi palmy to na pewno nie będzie przepuszczać powietrza tak jak trzeba.

[Miamian]

Ale przecież w ciepłe dni nie muszę co chwilę zdejmować okna, mogę wyłożyć przednią część domku, tak jak na zdjęciu w pierwszych postach ?

[greg]

Nagrzeje się prawdopodobnie

Z jakim prawdopodobieństwem? I dlaczego akurat z takim?


wyżej temperatury jak 15C

Ile wyżej? I dlaczego akurat tyle?



(chyba wiesz o co mi chodzi, prawda?)

---

DODANE:

Owszem. Mam wentylację, ale zimą nie używam jej do chłodzenia tylko do wymiany powietrza. Ba, zimą powietrze podczas przedmuchów muszę dogrzewać termowentylatorem. Wentylacja jako chłodzenie pracuje podczas przedwiośnia i wiosną. A wtedy można zrezygnować z szyby.

Ja się przy tej szybie specjalnie nie upieram. Chodzi mi tylko pewne zasady.

[Marcin D]

Uchylenie szyby mam nadzieję uchroni mnie przed pleśniami i grzybami na wiosnę, i tu powstaje pytanie dla was, warto instalować jeszcze wentylator czy nie, bo mi się wydaje, że nie bo za bardzo będzie obniżał temperaturę w domku??

Życzę Ci żebyś uchylał tak szybę aby pleśń i nie zniszczyła Ci plamy. W tym celu zastosuj higrometr żebyś wiedział kiedy uchylić. Mam nadzieje też, że przypniesz sobie do zegarka alarm, który poinformuje Cię o przekroczeniu temperatury krytycznej wewnątrz osłony i będąc w szkole przybiegniesz uchylić szybę. Pewno byś ją odchylił rano, ale jak ją uchylić jak jest -10C a po południu zrobiło się +15C w cieniu a w osłonie dobiło do ok.+40C (podam przedział lepiej bo się zapyta zaraz dlaczego do 40c, od. ok 35 do +45 ).

Ostatnie pytanie, jakie szanse będzie miała palma na przeżycie okryta moim sposobem ??

No właśnie. Zadałeś pytanie. To Ci odpowiadam na podstawie własnych doświadczeń, że szyba to jest słabe rozwiązanie. Nie wiem po co zakładasz wątek skoro teraz będziesz mnie przekonywać, że jest to dobre rozwiązanie, bo możesz szybę zdjąć przecież. Dobrze zdejmuj sobie. Załóż sobie nawet szyba ze szkła 20mm.
Odp. Słabe szanse przeżycia.
Greg

Z jakim prawdopodobieństwem? I dlaczego akurat z takim?

Z dużym bo osłona jest mała i szczelna a przez szybę mocno się ogrzeje powietrze wewnątrz. Patryk pisał ,że nie ma cieni na podwórku nawet zimą wiec prawdopodobieństwo jest duże? Co mam w % określić ile % . ?

wyżej temperatury jak 15C

Ile wyżej? I dlaczego akurat tyle?

Skoro w lutowy dzień może być rano -10C a dzień +10C,a  u Ciebie w dużej osłonie masz podobno 15C z wentylacją to chyba logiczne ze taka osłona się zaparzy.

Trochę przesadzasz drogi kolego z tym rozbijaniem na czynniki pierwsze wypowiedzi. Pisząc 2-3 razy miałem na myśli, dużo cieplej jak potrzeba (np w zakresie od 30 do 45C).
Z prawdopodobieństwem dużym, jak dowali Ci słońce to palmę stopisz.
Co mam Ci przedstawić wydruk temperatury w takiej konstrukcji? I wtedy jak zobaczysz na wykresie +40C to przyznasz mi racje? Czy może podać wam temperaturę liścia w takiej osłonie? Miałem taką budkę kiedyś, ale nie gromadziłem danych na data logerze bo w życiu bym nie przypuszczał, że ktoś podda pod wątpliwość takie oczywiste stwierdzenia.
 Takie rozumowanie do niczego nie prowadzi. Nie podałem przecież temperatury, że będzie miał konkretnie 37,2C i jest to o 20,1C za dużo w takiej osłonie tylko orientacyjnie napisałem, że będzie tam za gorąco (2 do 3x cieplej). Czyli między 30 a 45C. Choć dla szorstka to 25C to już za dużo gdy ziemia jest zimna.

Czy może widok uśmierconej palmy Patryka na wiosnę Was przekona?
Rok temu padła mu palma w takiej samej konstrukcji. A jednym ulepszeniem jest tylko zastosowanie termostatu. A co jak słońce przygrzeje w marcu? I nie będzie mógł uchylić szyby? Bo np w szkole będzie? A -10 rano sprawi, że jej nie odsłoni za nim wyjdzie do szkoły?

Ja to wszystko przerabiałem co Patryk i chce się podzielić wnioskami. Mało co Wagnera nie zabiłem przez szybę i styropian. A w nagrodę otrzymuje atak Grega w postaci dlaczego 2 albo 3x cieplej  i dlaczego 15C a nie 50C itp.
Greg rozumiem, że trzeba być konkretnym, ale wg mnie czasem przesadzasz. Bardzo przepraszam,że nie mogę podać dowodu w postaci przebiegu temperatury cytoplazmy w takich warunkach, ale doprawdy to było by coś podobnego jak podawanie dowodów na to, że woda zamarza w 0C. Teraz Greg mi napisze, że woda zamarza w 0C tylko w ciśnieniu 1013hpa i na nowo się zacznie.

[Miamian]

Marcin D - od czego są prognozy pogody, ja planuję aby temp  w nocy wynosiła ok -5 C a w dzień koło zera, prawda, 2 razy dziennie będę musiał podchdzić do domku, lub ustawić + 2 C i wtedy zanim kabel się rozgrzeje temp spadnie poniżej zera.
Szyba byłaby cały czas uchylona, a szpara regulowana w stosunku do temperatury

Co do włókniny zimowej, raz piszesz że za duża wilgotność szkodzi palmie, a raz piszesz, że jest w 100% lepszym izolatorem od styropianu.
Mój domek skonstruowany jest tak, że góra jest płaska, w zimne noce włóknina przepuszczała dużo zimna, a kabel jest za słaby aby tak szybko wyregulować temperaturę.

Sam mówisz mi, że włóknina gdy jest mróz polączony ze śniegiem to otworki się zamykają i jest szczelnie, wybacz ale nie mogę tego zrozumieć ??

Nie napisałem, że palma nie ma cienia nawet zimą, słońce jest na tyle nisko w zimie, że palma ma cień od ok. 10:30 do ok. 15:00

Moja wypowiedź tyczyła się lata.

[Marcin D]

Marcin D - od czego są prognozy pogody, ja planuję aby temp  w nocy wynosiła ok -5 C a w dzień koło zera, prawda, 2 razy dziennie będę musiał podchdzić do domku, lub ustawić + 2 C i wtedy zanim kabel się rozgrzeje temp spadnie poniżej zera.
Szyba byłaby cały czas uchylona, a szpara regulowana w stosunku do temperatury

Prognozy się nie zawsze sprawdzają.

Co do włókniny zimowej, raz piszesz że za duża wilgotność szkodzi palmie, a raz piszesz, że jest w 100% lepszym izolatorem od styropianu.
Mój domek skonstruowany jest tak, że góra jest płaska, w zimne noce włóknina przepuszczała dużo zimna, a kabel jest za słaby aby tak szybko wyregulować temperaturę.

Trochę przekręciłeś. Napisałem tak:
Zresztą uwierz mi, że jak włóknina zamarznie to ma niesamowite właściwości izolacyjne (jeszcze jak zasypie śniegiem to już w ogóle lepiej jak styropian).

a kabel jest za słaby aby tak szybko wyregulować temperaturę.

niby na jakiej podstawie tak sądzisz?

Sam mówisz mi, że włóknina gdy jest mróz polączony ze śniegiem to otworki się zamykają i jest szczelnie, wybacz ale nie mogę tego zrozumieć ??

Przykro mi.


Wilgoć jest szkodliwa jak jest temperatura dodatnia. A wtedy włóknina akurat przepuszcza powietrze czyli nadmiar wilgoci nam wylatuje. Masz naturalną wentylacje. Gdy przychodzi mróz , para wodna z wewnątrz osłony zamarza w otworkach włókniny dlatego wzrasta wtedy jej szczelność. Najlepiej jak spadnie na nią śnieg.
A gdy temp przekroczy 0C włóknina dalej swobodnie wymienia powietrze.

[Miamian]

A co wtedy gdy jest mało śniegu lub nie ma go w ogóle ??
Bo wiem jak kabel reagował rok temu.
Przypuśćmy że na dworze będzie - 15 a w domu +1 C jakie wtedy włąsciwości ochronne ma włóknina, skoro ciepło wędruje ku górze ??

[Marcin D]

Jak reagował?
Ja mówię o włókninie zimowej. Upewni się, że taką masz a nie wiosenną.
I oczywiście nie ograniczaj się do jednej warstwy.

Zobacz moją osłonę. Z nieszczelnościami potrafiłem dogrzać w niej na tyle ,że trach nie doznał żadnych szkód. I nie miałem kabla tylko węże świetlne. Także nie wiem, z czym masz problem w takiej osłonie.

[Miamian]

Dobrze, myślę że spróbuję z tą włókniną, chociaż myślę że lepsza jest szyba, powiedz mi tylko jak mam ją umieścić na tym kwadratowym domku u góry ??
W czasie odwilży, lub deszczu woda nie będzie kapała na palme ?