Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Autor Wątek: Żółknięcie liści jesienią  (Przeczytany 10912 razy)

Marcin D

  • Gość
Żółknięcie liści jesienią
« dnia: Sierpień 10, 2011, 17:31:36 »

Wracając do tegorocznego lata i prognoz na sierpień.
Hmm.

Chyba zamiast opierać się na złożonych modelach prognoz długoterminowych lepiej zacząć obserwować przyrodę. Wg mnie to już koniec lata. Oczywiście będzie jeszcze parę ciepłych dni, ale to już nie to. Klony u mnie zaczynają się przebarwiać na czerwono. Od kiedy żyje nie pamiętam takiej sytuacji, aby nastąpiło to tak wcześnie. To samo z malinami. Zwykle owocują na jesień bo to jakaś późna odmiana. W tym roku już są.

Być może jestem w błędzie z tym klonem, bo czasem na wiosnę świeże liście jak wychodzą, to też są lekko czerwone. Oceńcie sami:



Uploaded with ImageShack.us

Liście żółkną od barku światła , czy niskiej temperatury? Zawsze mnie to interesowało. Bywają sezony, że do połowy września nie ma ani jednego żółtego liścia na klonach a czasem już pod koniec sierpnia się trafiają. Lato być może jest chłodne faktycznie, ale nie jakoś dramatycznie. Zwłaszcza pierwsza dekada sierpnia wcale nie była taka chłodna u mnie. Średnia 17,8C. Czyli w normie. Na pewno jest więcej dni pochmurnych, ale czy tak to wpływa na kolor liści? Sam nie wiem...
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 11, 2011, 00:01:04 »

Cytuj
Opadanie liści w jesieni jest uwarunkowane zmianami zachodzącymi w miejscu przytwierdzenia ogonka liściowego do łodygi. U podstawy ogonka powstaje wówczas w poprzek warstwa cienkościennych luźno ułożonych komórek (tzw. warstwa odcinająca), osłabiająca jego nasadę. Komórki graniczące z łodygą korkowacieją i tworzą warstwę ochronną pozostającą na pędzie po opadnięciu liścia. Po wytworzeniu się warstwy odcinającej ogonek liściowy jest przytwierdzony do pędu tylko za pomocą epidermy oraz łatwo łamliwych wiązek przewodzących, tak że silniejszy wiatr powoduje opadanie liści. Zmiana barwy liści następuje częściowo wskutek rozkładu zielonego chlorofilu, co powoduje ujawnienie się maskowanego przedtem przez chlorofil żółtego ksantofilu i pomarańczowego karotenu, częściowo zaś w wyniku powstawania w soku komórkowym czerwonych i purpurowych barwników - antocyjanów.

Claude A. Ville, Biologia, s. 298

Niestety nie jest tu napisane czy powodem jest brak światła czy niska temperatura, ale można się nad tym zastanowić. Ja stawiam na niską temperaturę. Na przykład taka figa to jeszcze by sobie u nas porosła, a zaczyna robić się żółta jak zrobi się chłodno. Oczywiście może to być również kombinacja tych czynników. Jednakowoż, jak już wspomniałem, wydaje mi się, że głównym czynnikiem jest niska temperatura.

Co do obserwacji roślin to jak już pisałem nawłocie już u mnie kwitną. Na targu w Będzinie pojawiły się podgrzybki i jesienne truskawki. Zazwyczaj miało to miejsce gdzieś na początku września.  Właśnie leci u mnie TNV Meteo i na wybrzeżu zapowiadają „październikową pogodę” na najbliższe dni (temperatura poniżej 20 C). A oni są podobno od „poprawiania humoru”. Coś jeszcze mam dodać?
« Ostatnia zmiana: Sierpień 11, 2011, 00:56:53 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Artemida

  • G2
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 115
  • 49,2°N 9,3°E
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #2 dnia: Wrzesień 01, 2011, 13:36:52 »

Pozwolę sobie wyciągnąć z otchłani przeszłości tego wątku pewien temacik, bo właśnie nadrabiam zaległości w czytaniu i natknęłam się na informację, do której mogę dodać coś z autopsji.

Liście żółkną od barku światła , czy niskiej temperatury? Zawsze mnie to interesowało.

(...) Niestety nie jest tu napisane czy powodem jest brak światła czy niska temperatura, ale można się nad tym zastanowić. Ja stawiam na niską temperaturę. Na przykład taka figa to jeszcze by sobie u nas porosła, a zaczyna robić się żółta jak zrobi się chłodno. Oczywiście może to być również kombinacja tych czynników. Jednakowoż, jak już wspomniałem, wydaje mi się, że głównym czynnikiem jest niska temperatura. (...)

Na przykładzie mojego figowca Ronde de Bordeaux mogę stwierdzić, że liście żółkną i opadają z powodu zimna, a nie braku światła. Sytuacja miała miejsce w lipcu tego roku, gdy raczej na niedostatek światła roślina narzekać nie mogła, za to była wystawiona na kilkudniową niską temperaturę (w nocy ok. 9-10oC, w dzień max. 15oC) oraz dodatkowo na silny, lodowaty wiatr, potęgujący zimno. Roślina nadal stoi w doniczce, więc chłód odczuły także korzenie, co z pewnością przyczyniło się do jej lekkiego „zgłupienia” i myślała  pewnie, że nadchodzi zima (drugi figowiec, rosnący w gruncie nie doznał żadnych uszkodzeń, co wskazuje, że znaczenie ma nie tylko temperatura powietrza ale także, a może przede wszystkim (?) temperatura gruntu). Dosłownie w przeciągu 2 dni wszystkie liście zaczęły żółknąć i następnie po kolei opadać. Przed opadnięciem wyglądały tak:






Gdy tylko skończyła się „zima” tego lata i nastało znów ciepło, figowiec wrócił do życia i rozpoczął wypuszczanie nowych, zdrowych, dużych i soczyście zielonych liści, co mnie przekonało, że roślinka nie jest chora. Jedyne, co się zmieniło, to temperatura. Nowe liście, wypuszczone pod koniec lipca i w ciągu sierpnia:






Niestety dysponuję aktualnie tylko aparatem w komórce więc zdjęcia są bardzo kiepskie :-( .

P.S. Greg, a może temacik nadaje się do wydzielenia?

« Ostatnia zmiana: Wrzesień 01, 2011, 23:00:36 wysłana przez greg »
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #3 dnia: Wrzesień 01, 2011, 20:20:30 »

Dzięki Artemido za potwierdzenie moich przypuszczeń.

Zaś wątek jak najbardziej nadaje się do wydzielenia, bo stanowi ciekawostkę, którą warto odłączyć by nie zginęła w molochu Pogoda w Polsce.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Martin

  • Gość
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #4 dnia: Wrzesień 04, 2011, 12:01:10 »

To nie zimno decyduje o żółknięciu liści, chodzi mi o typowo jesienne żółknięcie. To co roślinie daje do zrozumienia, że trzeba się szykować do spoczynku to głównie skracający się dzień. Dochodzi do tego niższa średnia temperatura dobowa i roślina zaczyna się przygotowywać do zimy.
Jeżeli liście żółkną jak u figowca Artemidy to z powodu zaburzenia fizjologii. Wyziębienie gleby powoduje zaburzenia w pobieraniu składników pokarmowych, a niedożywienie objawia się na liściach. Rośliny z ciepłego klimatu często tak reagują na niskie temperatury.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 04, 2011, 19:42:13 wysłana przez Martin »
Zapisane

Marcin D

  • Gość
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #5 dnia: Wrzesień 04, 2011, 19:37:29 »

Zgadzam się z Martinem. Mi chodzi raczej o rośliny z naszego klimatu. Wiadomo ,że południowe gatunki inaczej będą reagować na chłody.
Zapisane

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #6 dnia: Wrzesień 04, 2011, 21:06:41 »

Znalazłem w necie taki oto tekst:

Czynnikiem odpowiedzialnym za zielony kolor liści jest chlorofil - zielony barwnik. Jesienią rośliny chcą powstrzymać się przed utratą wody, więc przestają odżywiać liście. Skutkiem tego zielone ciałka zawierające chlorofil obumierają, a liście tracą zielony kolor, stając się żółte i czerwone. Takie liście nie są już potrzebne roślinie, więc zostają zrzucone.
Zapisane

Martin

  • Gość
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #7 dnia: Wrzesień 04, 2011, 21:16:30 »

Dokładnie. Chlorofil zanika, a ksantofil i karotenoidy pozostają w liściach - stąd ich barwa. W ogonkach liściowych tworzy się warstwa odcinająca i liśc odpada. Procesowi temu najlepiej sprzyja sucha i słoneczna pogoda ze stopniowo obniżającą się temperaturą.

A tak poza tym to nie wiem skąd u niektórych z Was już jesień na drzewach widać. U mnie zielono, jedyne liście jakie opadają to porażone grzybami.
Zapisane

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #8 dnia: Wrzesień 04, 2011, 21:23:38 »

U mnie też jesieni jeszcze nie widać.Minimum jakie miewałem ostatnio to +11C, jest słońce ,są opady-jest nieprawdopodobnie zielono.Dzisiaj tak piękny, słoneczny i ciepły dzionek jakich w lipcu  nie było za wiele.
Zapisane

Martin

  • Gość
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #9 dnia: Wrzesień 04, 2011, 21:25:16 »

A co do tematu to proszę zajrzeć do książek o fizjologii roślin lub botaniki. Tam jest ładnie opisane całe życie przeiętnego liścia ;)
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #10 dnia: Wrzesień 05, 2011, 00:25:07 »

WASHI, przecież parę postów wyżej napisałem to samo wraz z podaniem źródła. ;)

---

Martin, jeśli masz taką książkę, która dokładnie opisuje życie liścia to dobrze byłoby jakbyś ją zacytował w tym wątku. Wiedza naukowa się przyda. Jeśli nie masz skanera i programu do OCR to zawsze możesz zrobić zdjęcie stronie i wrzucić to jako obrazek.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Martin

  • Gość
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #11 dnia: Wrzesień 05, 2011, 00:29:17 »

Ksiązki nie mam, ale gdzieś w necie widziałem pdf do ściągniecia. 2 semestry miałem fizjologię roślin to cośtam pamiętam, tylko, że badania idą do przodu i pasowałoby uaktualnić wiedzę. Po tym jak ostatnio odkryto system nerwowy roślin to już w ogóle wszystkie ksiązki sprzed 2010 roku są do wyrzucenia.
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 05, 2011, 00:40:07 wysłana przez Martin »
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #12 dnia: Wrzesień 05, 2011, 01:51:59 »

Martin, o ile masz na myśli jakąś książkę w pdf na „chomiku” czy czymś podobnym, to powinieneś sobie zdawać sprawę, że udostępnianie całej książki w takiej formie stanowi przestępstwo w myśl polskiego prawa.

Ja mocno zastanawiam się nad zakupem Fizjologia roślin. Od teorii do nauk stosowanych, ale chętnie bym tę książkę najpierw wziął do ręki, bo kupować w ciemno takich publikacji nie lubię. Niestety w księgarniach, w których byłem dostępna jest wyłącznie na zamówienie.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Martin

  • Gość
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #13 dnia: Wrzesień 05, 2011, 09:11:55 »

Dobrze, że oddychanie w naszym kraju jeszcze nie jest przestępstwem.
Z kolei udostępnienie fragmentów książki która leży u mnie na półce to przecież też przestępstwo.
A jak masz zamiar kupwoać jakąć książkę to poszukaj np. w google books czy są jej fragmenty, przejrzyj i wtedy możesz zdecydować.
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: Żółknięcie liści jesienią
« Odpowiedź #14 dnia: Wrzesień 05, 2011, 09:41:44 »

Zamieszczenie małego fragmentu książki nie jest przestępstwem.

Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych (tekst ujednolicony):

Cytuj
Art. 29.
1. Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości.

Prawo może Ci się podobać lub też nie. Natomiast z przyczyn chyba oczywistych proszę o jego przestrzeganie na forum. Sprawę uważam za zamkniętą.

A w google books fragmentów tej książki niestety nie znalazłem.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl