Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Autor Wątek: zima 2011/2012  (Przeczytany 56841 razy)

Biedny Miś

  • Gość
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #30 dnia: Grudzień 02, 2011, 08:19:29 »

czy te mapki można jakoś powiększyć, bo nie mogę znaleźć na nich Dzierżoniowa :)
Zapisane

pdjakow

  • G0
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 93
    • Pogoda i Klimat
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #31 dnia: Grudzień 02, 2011, 09:42:41 »

Niestety nie bardzo. Cały czas pracuję nad tym, by jakoś zautomatyzować u siebie prognozę dla Europy z CFSv2, ale dość wolno to idzie.
Póki co udało mi się wygenerować np. średnią temperaturę stycznia 2012 wg CFS V2 z 30 listopada:



Oczywiście średnia z takiego modelu musi być odniesiona do średniej klimatycznej z tego samego modelu. I tu wychodzi cokolwiek dziwnie...


Dziwne te "pawie oczka" na południu. Szukam właśnie co jest przyczyna.
Zapisane

pdjakow

  • G0
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 93
    • Pogoda i Klimat
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #32 dnia: Grudzień 03, 2011, 00:11:19 »

"Pawie oczka" pochodzą najprawdopodobniej z różnicy w rozdzielczości pomiędzy danymi norm klimatycznych, a prognozą. Normy uwzględniają wyspy na Morzu Sródziemnym i inne tego typu rzeczy, prognoza widzi w tym miejscu np. morze.
Spróbowałem wygładzić prognozę i daje to lepsze wyniki. Testowo wystawiam tutaj:
http://gfspl.rootnode.net/klimat/cfs/cfsv2.html

Uruchamiane jest to póki co ręcznie, więc nie zawsze będzie aktualizowane.
Zapisane

Biedny Miś

  • Gość
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #33 dnia: Grudzień 03, 2011, 03:58:09 »

Piotrze
Jakbyś mógł mi wyjaśnić w jakim celu jest to robione dla różnych godzin bo nie rozumiem tego
Zapisane

pdjakow

  • G0
  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 93
    • Pogoda i Klimat
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #34 dnia: Grudzień 03, 2011, 08:38:14 »

Piotrze
Jakbyś mógł mi wyjaśnić w jakim celu jest to robione dla różnych godzin bo nie rozumiem tego

Prognoza jest wydawana co 6 godzin. Generalnie nawet w prognoza z danej godziny jest tak naprawdę wiązką:

Tu masz katalog z danymi na dane dni
http://nomads.ncep.noaa.gov/pub/data/nccf/com/cfs/prod/cfs/
Tu masz z wczoraj
http://nomads.ncep.noaa.gov/pub/data/nccf/com/cfs/prod/cfs/cfs.20111202/
Tu masz z wczoraj z 00UTC
http://nomads.ncep.noaa.gov/pub/data/nccf/com/cfs/prod/cfs/cfs.20111202/00/
Gdzie leżą cztery serie czasowe. To tak jakby cztery realizacje prognozy (podejrzewam, że każda z nich też składa się tak naprawdę z wiązki wielu prognoz). Ja te cztery realizacje uśredniam do danych z jednej godziny.
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #35 dnia: Styczeń 01, 2012, 22:01:31 »

A będzie w ogóle? Wie ktoś? Nie żebym tęsknił. Wiedzieć chciałbym. :)

---

EDYCJA:

Nie tylko ja się nad tym zastanawiam, bo google już podpowiedzi generuje. ;) Tak swoją drogą widać, że ludzie zaczynają google traktować jak superkomputer z książki Fundacja Asimova (czytał ktoś?) i zadawać mu pytania w języku naturalnym.

« Ostatnia zmiana: Styczeń 02, 2012, 08:17:10 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #36 dnia: Styczeń 02, 2012, 11:40:04 »

Ratunku za około tydzień prawdopodobnie temperatura na jedną noc spadnie u mnie do około -2C.
Nie wiem co robić.Toż to kataklizm w najczystszej postaci ;)
Zapisane

Araukar

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 873
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #37 dnia: Styczeń 02, 2012, 12:11:30 »

Kataklizm to będzie ale dla naszych kieszeni ( patrz kwestia rachunków za ogrzewanie ). Bardzo łagodna zima to małe zapotrzebowanie na węgiel automatycznie  obniżenie jego wydobycia i żeby było śmieszniej podniesienie jego ceny i tak już wysokiej .Tu nie działa niewidzialna ręka rynku , mamy zbyt mocne lobby węglowe.
Faktycznie w tym sezonie zaoszczędzę , ale nikt nie da mi gwarancji ,że sezon następny będzie równie łagodny, ale cena węgla będzie już dużo wyższa.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 02, 2012, 12:36:02 wysłana przez Araukar »
Zapisane

sev

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 568
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #38 dnia: Styczeń 07, 2012, 18:38:54 »

Nie chcę być tu czarnym prorokiem ale zobaczycie że zima jeszcze przyjdzie i w niektórych rejonach będzie poniżej -20C :P
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #39 dnia: Styczeń 07, 2012, 21:24:19 »

Jeden prorok obiecuje eden. Inny straszy apokalipsą. Któryś się myli. Ciekawe który.

Sev, czy wiesz może o czymś, o czym my nie wiemy? Szaraki z Plejad, wibrujące w 17-stym, nieliniowym, wymiarze czasoprzestrzeni zesłały Ci prorocką wizję mrozów z temperaturami poniżej -20 C? ;) :jezyk-1:
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #40 dnia: Styczeń 08, 2012, 00:43:38 »

To nie są żadne proroctwa tylko stwierdzenie faktów i wyciąganie wniosków z obserwacji.
Kilka dni po moim poście o wczesnej wiośnie media zaczeły trąbić o grzybkach w lasach zachodniej Polski i kwitnących jabłoniach-jeśli to ma być oznaka zimowych chłodów a nie objawy wiosny to gratuluję spostrzegawczości. ;)

Jaki jest trend tej zimy widać gołym okiem-ciągłe atlantckie niże i wyraźnie dodatnio odchylone NAO.
Oczywiście wszystko może się odwrócić ale nie stanie się to z dnia na dzień więc bardziej prawdopodobne jest że stanie się wiosną a nie w końcówce stycznia czy w lutym.
Zresztą dzięki takiej a nie innej cyrkulacji południowy Bałtyk ma takie temperatury obecnie jak na przełomie listopada i grudnia,wciąż daje ciepło którego starczy na tyle aby do marca wielkich mrozów u mnie nie było.
Widać to po większych spadkach temperatur nocami w południowej Polsce niż w północnej.

I jeszcze jedno.Ta zima mnie pozytywnie rozczarowała.Nie spodziewałem się że będzie taka.
Podczas zimy 2011/2012 ewidentnie trendem są wiatry zachodnie nie wschodnie.
Chciałbym aby każda nasza zima była taka :)

Oczywiście jest równiez możliwy inny scenariusz.Tzn. że w ciągu krótkiego czasu NAO zapikuje w niskie wartości ujemne,cyrkulacja zachodnia nagle ustanie i przyjdą syberyjskie mrozy.Może się to oczywiscie stać ale według mnie jest to niezwykle mało prawdopodobne aby stało się to w ciągu kilku tygodni.
A dużo nam tej zimy juz nie zostało przecież.Najblizsze prognozy nie przewidują zasadniczych zmian.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 08, 2012, 01:42:30 wysłana przez WASHI »
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #41 dnia: Styczeń 08, 2012, 12:27:10 »

Moje obserwacje są takie, że przed świętami temperatura jak gdyby nigdy nic spadała u mnie na dwie noce do prawie -10 C. W dzień ledwo i na chwilkę wchodząc na plus by już około 17-stej spaść do -7 C.

Stało się to nieomal bez ostrzeżenia, bo tylko model ze strony Piotra przewidywał możliwość wystąpienia takich spadków. Nawet numeryczny model ze strony www.meteo.pl okazał się bezradny przewidując coś na poziomie -3 C.

Specjalnie przyglądałem się przed chwilą (nawet delikatnie rozgrzebałem) miejscom gdzie rosną u mnie przebiśniegi, które są u mnie pierwszymi kwiatami. I na razie nic.

Nie znam się na NAO (wiem tylko tyle, że jest dobrze tj. ciepło gdy jest dodatnie) i dlatego zastanawiam się:
  • czy jest możliwe by mimo dodatniego NAO mogły u mnie wystąpić mrozy poniżej -15 C;
  • jak szybko cyrkulacja może zmienić się w ujemną (kilka dni - ile? kilka tygodni - ile?);
  • jak szybko taka zmiana przełoży się na spadek temperatury w mojej okolicy i jakiego rzędu może to być spadek;
  • czy zawsze gdy NAO jest dodatnie to jest u nas ciepło i na odwrót: gdy NAO jest ujemne to u nas jest zimno (to można łatwo, choć pracochłonnie, sprawdzić. Wymaga to przekopania się przez tonę danych z ogimetu za wiele lat i sprawdzenie stopnia korelacji z wartością NAO).
Napisałeś, że ustanie cyrkulacji zachodniej jest niezwykle mało prawdopodobne. Wiesz jakim jestem fanem takich kategorycznych stwierdzeń podawanych bez jakiegokolwiek uzasadnienia?
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

sev

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 568
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #42 dnia: Styczeń 08, 2012, 13:36:36 »

A ja powiem tylko tyle... jeszcze wspomnicie moje słowa ;) >:D
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #43 dnia: Styczeń 08, 2012, 13:52:44 »

A czy proroctwo coś mówi kiedy ma to nastąpić? I z jakiej przyczyny? ;)
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

wari

  • G2
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 100
Odp: zima 2011/2012
« Odpowiedź #44 dnia: Styczeń 08, 2012, 16:26:55 »

W telewizorni powiedzieli, że amerykańskie modele pogodowe opracowane dla całego świata przewidują, że początek zimy w Europie będzie w drugiej połowie stycznia. Co to za modele, nie powiedzieli.
Zapisane