Zaloguj się lub zarejestruj.

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Szukanie zaawansowane  

Aktualności:

Forum SMF zostało uruchomione!

Autor Wątek: phpBB modified by Przemo vs SMF  (Przeczytany 186890 razy)

Artemida

  • G2
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 115
  • 49,2°N 9,3°E
phpBB modified by Przemo vs SMF
« dnia: Październik 07, 2011, 20:12:20 »

Ech, widzę że moja historia basenowa już całkowicie zeszła gdzieś w cień...  :(.

Obiecuję że w ciągu kilku najbliższych dni pokażę Wam forum.

Cytat: WASHI
Pewno nie tylko ja zachodzę w głowę cóż wzbudza takie zainteresowanie. :o

WASHI, „takie zainteresowanie” wzbudza tylko w kręgu ludzi zainteresowanych konkretnie tematem, a nie ogólnie. Sądzę, że na tym forum mogłoby co najwyżej być odnotowane jako „ciekawostka o tym, że niektórym palma odbija inaczej” ;).


Cytat: greg
Na jakim silniku w końcu postawiłaś?

Ostatecznie padło na phpBB by przemo. Jak na razie jestem zadowolona, daje dużo możliwości, przy odpowiednich ustawieniach chodzi naprawdę dobrze, support też jest bardzo OK, zwłaszcza jak się wkupisz do grona VIPów ;).

Skoro nikt się basenem już nie interesuje, to dziś nie będzie kolejnego odcinka opowieści :P.

Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #1 dnia: Październik 07, 2011, 20:38:54 »

Ależ Ty dramatyzujesz z tym basenem. ;)

Jeśli chodzi o silnik to wybrałaś chyba najgorszy z możliwych. Modyfikacja "by przemo" jest najcięższa. Ciekawe jak Ci będzie ten muł chodził jak będziesz miała więcej postów i więcej użytkowników. Poradzić coś kobiecie to zrobi całkiem na odwrót. :(

To już lepiej było użyć czystego phpBB w najnowszej wersji. To lepszy silnik niż "by przemo".
« Ostatnia zmiana: Październik 07, 2011, 20:43:17 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Artemida

  • G2
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 115
  • 49,2°N 9,3°E
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #2 dnia: Październik 07, 2011, 21:10:24 »

E tam, marudzisz, greg  ;).
Powtarzasz zasłyszane opinie, a sam nie sprawdziłeś  :).

Znam ten skrypt z dużego forum i nie jest tak źle jak można wyczytać u krytyków lub krytykantów. Poza tym dużo zależy od ustawień. I jeszcze od serwera chyba trochę więcej niż trochę. Nie wgrywam żadnych modów oferujących "wodotryski" plus problemy w pakiecie i naprawdę nie planuję, w najdalszej z możliwych przewidywalnych przyszłości, żeby na moim forum było tysiące użytkowników. No way. Nie ta "branża"  :).

A tak w ogóle, to każda pliszka swój ogonek chwali ;).
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #3 dnia: Październik 08, 2011, 03:01:07 »

Sprawdzać osobiście nie sprawdzałem, to fakt. Natomiast widziałem duże forum dość często generujące SQL Error.

Zaś największą wadą jest to, że "przemo" jest oparty na phpBB w wersji drugiej. A jest już wersja trzecia. O ile mi wiadomo "phpBB modified by przemo" opartego na trójce nie będzie. Czytałem, że trójka phpBB jest odchudzona, bardziej zoptmalizowana, a przez to lżejsza. "Przemo" to niezbyt perspektywiczny silnik.

Piszesz, że nie wgrywasz modów. On sam w sobie ma ich chyba ze 300. No chyba, że da się to jakoś wyłączyć przy instalacji lub po niej?

Spróbuj zresztą takiej rzeczy: zaimportuj bazę SQL do pliku i zobaczymy ile zajmuje przy danej ilości postów. Podaj mi też ile zajmuje na serwerze katalog z "przemem".

Piszesz, że "przemo" daje dużo możliwości. Ciekawy jestem, które z tych możliwości skłoniły Cię do jego użycia, a których to możliwości nie mają lżejsze silniki. Tylko tak konkretnie.

Owszem, każda pliszka swój ogonek chwali. Jednak ja jestem spokojny zarówno o zasoby serwera jak i o aktualizacje silnika. Instalowanie "przema" w 2011 roku można porównać do kupna samochodu Warszawa - bo jest duży, a przez to wygodny. ;) I nic to, że Warszawa ma nieekonomiczny, dolnozaworowy, silnik i jest ociężała.
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Artemida

  • G2
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 115
  • 49,2°N 9,3°E
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #4 dnia: Październik 09, 2011, 21:19:53 »

Greg, nie chciałam rozpoczynać dyskusji o skryptach, ale skoro nalegasz... ;).

Nie ma czegoś takiego jak najlepszy czy najgorszy skrypt z możliwych, jak to określiłeś, podobnie jak rzecz się ma z każdym innym produktem. Wszystko zależy od potrzeb, wymagań i możliwości człowieka oraz ich dopasowania do danego produktu. Jeśli coś się sprzedaje, to znaczy że zaspokaja potrzeby danej grupy klientów, którzy są z niego zadowoleni.

Interesując się skryptami czytałam i słyszałam wiele negatywnych opinii o skrypcie przema, gdy jednak zadawałam pytanie, czy dany krytykant kiedykolwiek administrował lub przynajmniej moderował forum opartym na przemie, zawsze otrzymywałam odpowiedź „nie”. Większość krytyki przema to zasłyszane gdzieś i powtarzane zdanie. Do tego, obecnie na różnych forach zajmujących się tą tematyką skryptową panują dwa trendy: „krytykujesz przema, jesteś spoko gość” i „masz forum na SMF, to jesteś cool”. Ja nie muszę być cool.

Podstawowym zarzutem pod adresem skryptu przema jest to, że „zjada” za dużo transferu i obciąża serwer. I właściwie na tym kończą się argumenty. Forum przema obciąża serwer, ale to zależy jak się z tego forum korzysta. Przemo w standardzie daje faktycznie te 300 dodatków, ale wiele z nich to „wodotryski” do wyłączenia. Jeśli admin „zapomni” wyłączyć lub nie wie o tym albo chce mieć wszystkie te „wodotryski” na raz bez względu na faktyczne potrzeby, to forum działa wolno i generuje duży transfer. Coś, co posiada więcej opcji i jest bardziej rozbudowane zawsze będzie bardziej obciążać serwer. Jeśli doinstalujesz do SMF 300 modów, to zobaczysz jak będzie Ci chodziło forum.
Faktem jest jednak, że ja nie mam żadnego ograniczenia w ilości transferu, więc mnie to nie rusza, a poza tym powyłączałam większość zbędnych dla mnie „wynalazków”, mam tylko to co potrzebne.

Z tego, co mi wiadomo, to forum przema „zabija” serwery w dużej mierze opcją "Posty nieprzeczytane", w której admini zwykle nie modyfikują ustawień domyślnych, i notorycznym otwieraniem przez userów wszystkich w nowych oknach. Ktoś wchodzi i otwiera nagle 100 okien przeglądarki z nowymi postami. Jeśli wejdzie kilkanaście (dziesiąt) takich osób w tym samym czasie, to także forum SMF, jeśli by miało taką opcję, „zabije” serwer.

Bywa, że przemo obciąży serwer, ale nic poza tym. Mi daje to, czego nie dają inne skrypty. Ja nie mam zielonego pojęcia o informatyce i nie zamierzam nigdy grzebać w skrypcie oraz oczekuję, że jak będą problemy to ktoś w miarę szybko i kompetentnie mi pomoże. Stawiam więc na dobry support w języku, który jeszcze dość dobrze znam. Co mi daje przemo, a czego nie dostanę instalując inny skrypt? Między innymi:
- support techniczny wraz możliwością bezpośredniego kontaktu nawet do autora skryptu w awaryjnych sytuacjach, włącznie ze zdalną diagnozą i pomocą,
- brak konieczności instalowania jakichkolwiek modyfikacji po to, aby „goły” skrypt zaczął spełniać wymagania jakie stawiam funkcjonalności forum,
- spełnienie oczekiwań użytkowników forum co do jego obsługi i funkcjonalności.

Jeśli ktoś patrzy na forum wyłącznie przez pryzmat generowanego transferu i użycia zasobów serwera, to raczej nie zrobi dobrego forum, cieszącego się powodzeniem. Oprócz mojej wygody, łatwości obsługi z perspektywy admina i funkcjonalności pod moim kątem, liczą się dla mnie użytkownicy, i to bardzo.

Forum nie zakładam dla siebie tylko dla ludzi. Ja nim tylko administruję i zapewniam początkowy dopływ merytorycznych informacji. Forum ma się podobać i użytkownicy mają chętnie na nim pisać. Nie robię forum wyłącznie pod kątem serwera i nowoczesności silnika. Admin jest jeden, a użytkowników wielu i to oni zapewniają powodzenie przedsięwzięcia.

Istotny jest więc dobór skryptu dla danej grupy docelowej. To być może zboczenie zawodowe, ale jako ekonomista patrzę na forum jak na produkt, który musi się sprzedać, a nie być jedynie super optymalny i wydajny z punktu widzenia obciążenia serwera. Nie mogę ignorować opinii użytkowników, a większość z nich nie musi przecież znać się na skryptach. Ponieważ znam bardzo dobrze swój „target market”, to wiem jakie preferencje mają potencjalni użytkownicy mojego forum i wiem, że żaden inny, darmowy „goły” skrypt nie spełni ich oczekiwań (moich też). Każdy wymagałby udoskonaleń i przeróbek, a dla mnie jest to niewykonalne. Widziałam już upadek świetnie zapowiadającego się forum tylko dlatego, że postawiono je na silniku innym niż chcieli jego potencjalni „klienci”. Oczywiście strona merytoryczna forum jest podstawą, ale reszta bywa naprawdę nie mniej ważna, patrząc na to z punktu widzenia usera, a nie jedynie admina. Do mnie ludzie przychodzą ze względów merytorycznych, ale zostają na dłużej jeśli „czują się jak w domu”.

Większość użytkowników mojego forum pochodzi z forów na phpBB2 lub by przemo i ma  preferencje, których nie będę ignorować. Rozmawiam z tymi ludźmi i wiem. Naprawdę duże, ich „macierzyste” forum (ponad 40 tys. userów, prawie 8 mln postów) stoi na phpBB2 i wymagało ogromnego nakładu pracy ze strony admina, który jest informatykiem, aby działało dobrze. Teraz jest dokładnie tak, że ludzie są zadowoleni i mają wszystko, czego potrzebują, a jest podobne funkcjonalnością do przema. Drugie, mniejsze forum, na którym zaczynałam i byłam moderatorem 2 lata, stoi na przemie i pod względem technicznym ma się naprawdę dobrze.
Faktem niezaprzeczalnym jest, że ludzie po prostu lubią używać forum przema i szybko przyzwyczajają się do jego udogodnień.

Zapewne byłabym w stanie zapewnić użytkownikom mojego forum to, czego oczekują, robiąc je na phpBB3, ale tylko gdybym nie była „zielona” informatycznie. Dziękuję, ale nie będę ładowała się w problemy. Można dotrzeć do sklepu jadąc na rowerze i wrócić szczęśliwie do domu, natomiast aby to samo zadanie wykonać za pomocą samochodu, trzeba mieć prawo jazdy i do tego jeszcze umieć prowadzić auto.

I sprawa dla mnie oczywista - jeśli przemo byłoby taką tragedią, to już dawno nikt by nie używał tego silnika. Dlaczego więc tak długo żyje i tak wiele for na nim funkcjonuje? Bo może forum na tym skrypcie jest łatwe i funkcjonalne, dając dużo możliwości?. A może też i dlatego, że pod względem technicznym nie jest takie złe jak go malują ci, którzy go nie mieli...?

Decydując się na skrypt starałam się znaleźć obiektywne informacje o wszystkich możliwych silnikach. Przeglądałam info o funkcjonalności, oglądałam fora stojące na tych silnikach, jakieś demo. Opisanie tego zajęłoby zbyt wiele, więc zamieszczę jedynie linka do jednej ze skrótowych informacji porównawczych silników, jeśli ktoś byłby zainteresowany:

Wydajność skryptów internetowych. Praca dyplomowa
i ważniejsza chyba od ww. aktualizacja:
Porównanie skryptów forów internetowych.

Warto zwrócić, moim zdaniem, uwagę na ocenę 0, czyli poniżej skali, skryptu SMF w zakresie instalowania modyfikacji oraz ocenę 1, czyli najniższą jeśli chodzi o support techniczny. Dla mnie to bardzo ważne sprawy.

Z kolei obsługa administracyjna skryptu phpBB3 jest bardzo skomplikowana, wiele rzeczy jest nieczytelnych i poukrywanych podwójnie w różnych miejscach, do tego wymagałby zainstalowania potrzebnych mi modyfikacji. Oferuje małą ilość styli, musiałabym tworzyć nowy z ewentualnością otrzymania problemów w pakiecie. Aby uruchomić forum na tym silniku potrzebowałabym wielu miesięcy przygotowań, edukacji i pracy. Ja tego czasu nie miałam. Taka zwłoka mogłaby okazać się tym, czym dla wielu – brakiem zainteresowania forum, trudnym i mozolnym rozkręcaniem.

SMF odpadł w przedbiegach. „Goły” jest tak ubogi, że wymaga wielu zmian. A zmiany są tak kłopotliwe i pracochłonne oraz wymagające wiedzy, że nie do przejścia. Pamiętasz greg, jak kiedyś prosiłam Cię o doinstalowanie tu emotek? Okazało się to nawet dla Ciebie zadaniem niezwykle skomplikowanym i pracochłonnym , w końcu z tego zrezygnowałeś, bo ta „pierdółka” zajęłaby Ci zbyt dużo czasu i zachodu. Myślisz, że ja dałabym radę?? A to przecież tylko zwykłe emotki! U przema instaluję dodatkowe emotki w minutę i nawet taki matoł jak ja nie ma z tym problemów. I tak jest z każdą rzeczą, jaką potrzebuję na forum.

Tylko od strony użytkownika SMF ma takie mankamenty (w wersji jaka jest na tym forum):
- ma tak zmaszczony system pw, że zupełnie niefunkcjonalny; moi forumowicze by mnie zabili za coś takiego,
- znikają posty nieprzeczytane po wyjściu, są tylko te od ostatniej wizyty,
- oznaczanie działu jako przeczytany po wejściu w niego, mimo że są w nim tematy nieprzeczytane jest bardzo mylące, a w połączeniu z utratą nieprzeczytanych postów to masakra, zwłaszcza na większym i bardziej rozbudowanym forum,
- bardzo brakuje cytowania selektywnego,
- brakuje mi podtytułów tematów,
- ogólnie jest mała przejrzystość widoku tematów i wyróżnienia tematów ważnych/przyklejonych,
- skrót tematu ostatniego posta w dziale na stronie głównej ma za mało znaków aby był sens go tam w ogóle zamieszczać,
- brakuje opcji „zobacz swoje posty” wyświetlającej tematy, w których brało się udział w dyskusji – bardzo przydatne narzędzie, jest tylko opcja pokazujaca wątki, w których są nowe odpowiedzi,
- brak możliwości wysłania pw z poziomu wątku/posta z referencją do tego tematu/posta (to już szczegół),
- brak automatycznego zmniejszania wklejonych zdjęć i dopasowania do szerokości forum,
- nie da się ignorować wybranych tematów,
- brakuje daty rozpoczęcia tematu,
- opcja „szukaj” jest uboga – nie można wybrać szukania tylko w tematach lub tylko w tekście, brak sortowania wyników, brak możliwości wyboru ilości znaków wyświetlanych w liście wyników,
- i wiele mniejszych czy większych „pierdółek”.
Pamiętam, że jak zaczynałam pisać na tym forum, to było tego sporo i wciąż coś mi „przeszkadzało” ;).

Z tego co czytałam, problemem w SMF jest też zaawansowane zarządzanie forami, grupami i użytkownikami pod kątem tworzenia forów i podforów ukrytych, dostępnych dla wybranych grup i użytkowników, nadawanie uprawnień do poszczególnych forów, dla każdego użytkownika i grupy osobno i pod każdym względem inaczej, moderowanie grup. To akurat jest mi bardzo potrzebne i w skrypcie przema jest. Od strony moderatora przemo też jest bardzo przyjazny, co nie jest bez znaczenia, mając „na stanie” 10 moderatorów.

Twoje forum, greg, chodzi o parę dziesiątych sekundy szybciej, ale nie będę się z tego powodu ładować w problemy, dodatkowo zniechęcając użytkowników. Dla kompletnego informatycznego laika, jak ja, forum przema jest optymalne, co nie znaczy, że jest najlepsze na świecie dla każdego, bo nie musi być. Być może przejdę kiedyś na inny skrypt, nie wykluczam, jeśli będzie taka faktyczna potrzeba i warunki. Na razie nie ma, a poczucie, że nie jestem ani cool, ani trendy bo nie mam najnowocześniejszej zabawki jakoś nie spędza mi snu z powiek ;).

Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #5 dnia: Październik 09, 2011, 23:01:53 »

Uff... Zabiłaś mnie ilością. ;D Twoje argumenty po części są prawdziwe, a po części fałszywe.

Rozczuliły mnie trochę te analizy, z których ostatnia jest sprzed ponad 2.5 roku. W informatyce to naprawdę kawał czasu. Pomijam już fakt, że ich autor był kiedyś w ekipie moderacyjnej przema, ;) a opis SMF dot. wersji 1.x.

Z przemem jest jak z gadu-gadu. Jest popularny, bo jest popularny.
« Ostatnia zmiana: Październik 10, 2011, 09:37:51 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

Artemida

  • G2
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 115
  • 49,2°N 9,3°E
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #6 dnia: Październik 10, 2011, 11:01:49 »

Greg, chciałeś konkretów, więc dostałeś.
Na poprzedniej stronie namalowałeś mój obraz jako głupiutkiej kobietki, która nie słucha dobrych rad mądrych panów ekspertów, więc wyjaśniłam, że miałam ku temu powody.
W ostatnim poście znów traktujesz mnie protekcjonalnie, przy merytorycznej wartości tego postu żadnej. Te analizy, które aż tak Cię „rozczuliły” wprawdzie są sprzed 2 lat, jednak pod kątem tych dwóch ocenianych parametrów, na które powołałam się w mojej wypowiedzi nic się do dziś nie zmieniło. A dokładnie te dwie rzeczy są dla mnie istotne, co wyraźnie podkreśliłam. Jeśli uważasz, że w zakresie trudności instalacji modyfikacji SMF przez te 2 lata tak bardzo się polepszyło, to może zainstalujesz jednak te emotikonki, o które prosiłam? A potem zrobisz to samo na przemie. To, że wyszła nowa wersja SMF nie znaczy też, że polepszyła się jakość supportu technicznego. Nic z tego. Byłam na ich forum i czytałam jak wciąż zbywają ludzi.
Widzę, że nie potrafisz szanować mojego odmiennego zdania.
Z mojej strony w temacie skryptów EOT.

Teraz z przyjemnością zajmę się dalszymi losami mojego basenu :).
Zapisane

greg

  • Administrator
  • Ekspert
  • *****
  • Wiadomości: 3283
  • Będzin-Grodziec, woj. śląskie
    • Palmy w Polsce
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #7 dnia: Październik 10, 2011, 15:10:17 »

Łomatko, co za kobieta. :( Teraz to mi nawrzucałaś i schowałaś się za EOT. Sam tak adminom czasami robiłem na niektórych forach jako user. :-[

Jeśli odniosłaś wrażenie, że traktuję Cię protekcjonalnie to przepraszam. Nie było to moją intencją.

Aby bardziej rzeczowo odnieść się do przedstawionych przez Ciebie zarzutów musiałbym poświęcić wiele czasu na odpowiedź. Ponieważ jednak zarzuciłaś mi parę rzeczy to postaram się odnieść przynajmniej skrótowo.

O ile pamiętam to nic nie wspomniałaś jak ważny jest dla Ciebie support. Napisałaś tylko, że będzie Ci pomagał mąż. Stąd wywnioskowałem, że chcesz radzić sobie sama z pomocą męża. Jak jest z supportem w SMF to nie wiem. Skoro silnik jest za darmo to support „społeczności” jak najbardziej może być kiepskiej jakości. Pełna zgoda. Jednak założę się, że angielskie forum jest lepsze niż polskie. Natomiast zauważ, że dopiero teraz piszesz, że ma to dla Ciebie fundamentalne znaczenie. Przedtem nie było o tym mowy. Zgadza się? Ja na przykład supportu nie potrzebuję, a zatem ta cecha ma dla mnie znaczenie zerowe. Jak można komuś coś doradzić skoro ten ktoś nie przekaże pełnej informacji odnośnie pożądanych cech produktu?



Jeśli chodzi o mody to zapewniam Cię, że w SMF instaluje się je łatwo. Wystarczy pobrać mod na dysk a potem zainstalować go z poziomu forum. Ja póki co potrzeby instalowania żadnych modów nie widzę. Jeśli chodzi o te ikonki to tak jak wyjaśniłem. Bez problemu mógłbym od ręki zainstalować kilkanaście zestawów. Są tutaj. Trzeba kliknąć na nazwę danego zestawu i czasem pokaże się jak on wygląda, a czasem nie. Szkopuł właśnie w tym, że nie zawsze widać jak one wyglądają. Byłaby to instalacja w ciemno, a dopiero potem selekcja i odinstalowanie zbędnych zestawów. Czyli takie trochę zaśmiecanie. To jednak niedoróbka ludzi od strony z modami, a nie niedoróbka samego silnika SMF. Pewnie zestawy można podejrzeć ręcznie i zrobić jakąś tablicę poglądową z nimi. Gdybym robił to sam dla siebie to wystarczyłoby rozpakować archiwum i podejrzeć co jest w środku. Dla kogoś to trzeba już zrobić jakąś tablicę. Czy w przemie zawsze możesz podejrzeć zestaw ikonek przed instalacją?



- ma tak zmaszczony system pw, że zupełnie niefunkcjonalny; moi forumowicze by mnie zabili za coś takiego,

Co do systemu privów to przyznaję rację. Jest co najmniej dziwny. Choć zapewne niebagatelną rolę odgrywa nie to, że jest on dziwny tylko... przyzwyczajenie z phpBB właśnie. GIMP też wydaje się dziwny jak się przesiądziesz z PS-a. Przyzwyczajenie to paskudna rzecz.



- znikają posty nieprzeczytane po wyjściu, są tylko te od ostatniej wizyty,

Pierwsze słyszę o problemie. U mnie on nie występuje.



- oznaczanie działu jako przeczytany po wejściu w niego, mimo że są w nim tematy nieprzeczytane jest bardzo mylące, a w połączeniu z utratą nieprzeczytanych postów to masakra, zwłaszcza na większym i bardziej rozbudowanym forum,

Racja. To jest błąd. Ciągle odwlekam aktualizację do 2.01. Mam nadzieję, że tam jest to już poprawione. Na razie można wejść na forum i kliknąć na Pokaż wiadomości od ostatniej wizyty, a wtedy wszystko jest jak na dłoni.



- bardzo brakuje cytowania selektywnego,

Można doinstalować moda. Ja nigdy nie korzystałem z tej opcji na żadnym forum. Mnie nie brakuje. Jeszcze komuś brakuje poza Tobą?



- ogólnie jest mała przejrzystość widoku tematów i wyróżnienia tematów ważnych/przyklejonych,

To jest subiektywne odczucie wynikające z przyzwyczajenia. Jak obiektywnie zmierzyć stopień przejrzystości?



- brakuje mi podtytułów tematów,
- skrót tematu ostatniego posta w dziale na stronie głównej ma za mało znaków aby był sens go tam w ogóle zamieszczać,
- brak możliwości wysłania pw z poziomu wątku/posta z referencją do tego tematu/posta (to już szczegół),
- brakuje daty rozpoczęcia tematu,


To są argumenty z rodzaju:
- w przemie brakuje indeksów dolnych, górnych, tabel i list w poście (no chyba, że jest już jakiś mod do tego),
- w przemie dobre zabezpieczenie przeciw botom musisz doinstalować, a w SMF masz w standardzie.

Generalnie te ww. są to pierdoły. Rzeczy wynikające z przyzwyczajeń. Jeden silnik ma to, inny tamto.



- brakuje opcji „zobacz swoje posty” wyświetlającej tematy, w których brało się udział w dyskusji – bardzo przydatne narzędzie, jest tylko opcja pokazujaca wątki, w których są nowe odpowiedzi,

Jeśli czegoś nie ma w tym samym miejscu co w przemie to nie znaczy, że tego nie ma.
Zobacz posty Artemidy



- brak automatycznego zmniejszania wklejonych zdjęć i dopasowania do szerokości forum,

Oczywiście, że da się to zrobić.
nCode Image Resizer



- nie da się ignorować wybranych tematów,

Nie wiem. Nigdy nie potrzebowałem. Być może jest jakiś mod do tego.



Przekonywać Cię nie mam zamiaru, bo dokonałaś wyboru i jesteś z niego zadowolona. Dowiedz się tylko czy Twój provider nie ma limitu CPU, bo są i takie hostingi. Jeśli bazę SQL masz do pojemności konta to tu akurat problemu nie powinno być. Jeśli pojemność bazy SQL jest znacząco niższa niż pojemność konta to monitoruj zajętość bazy. Limity to nie tylko transfer. Poza tym regularnie rób backupy bazy. Ja robię prawie codziennie. Może się przydać w razie awarii.
« Ostatnia zmiana: Październik 10, 2011, 16:04:16 wysłana przez greg »
Zapisane
Moja strona: palmywpolsce.pl
Moje palmy: Palmy w Będzinie
Moje zabezpieczenia: „Projekt Phoenix” (2010), „Warownia” (2011), BigBag (2012), nadmuch c.o. (2012), opony (2012), Piankobuda (2013), Wiórkobuda (2013), Seria StyroLux (2014)
Forum o palmach mrozoodpornych, bananowcach i innych roślinach: forum.palmy.net.pl

WASHI

  • G1
  • Ekspert
  • *
  • Wiadomości: 804
  • 7a/7b
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #8 dnia: Październik 10, 2011, 15:59:49 »

Artemida

Myślałaś że to już koniec? ;D ;D ;D
Greg już tak ma ;)
Swego czasu pisalismy tak sobie na różne tematy aż któremuś się znudziło ale zawsze to trochę trwało bo ze mną też coś nie tak :)
No i co trzeba mu przyznać jeśli chodzi o argumenty jest profesjonalistą -zawsze ma jakiegoś asa w rękawie ,a to działa na zmęczenie przeciwnika. ;D
Trochę dystansu.
Pozytyw z tego taki ,że przewałkujecie temat do cna.
« Ostatnia zmiana: Październik 10, 2011, 16:02:08 wysłana przez WASHI »
Zapisane

Artemida

  • G2
  • Aktywny użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 115
  • 49,2°N 9,3°E
Odp: phpBB modified by Przemo vs SMF
« Odpowiedź #9 dnia: Październik 14, 2011, 14:16:39 »

WASHI, szczerze? Sądziłam, że po moim ostatnim poście greg się może spostrzeże.
Argumentów się nie boję. Jeśli przyjęcie czyjejś dobrej argumentacji może być dla mnie z korzyścią, to zawsze przyznam mu rację. Gorzej, jak być może argumenty są, ale rozmówcę traktuje się z góry. Sama też zwykle nie biorę się za dyskusję bez posiadania argumentów.
A dyskusje do cna są bardzo edukacyjne ;).

Cytat: greg
Łomatko, co za kobieta. :(

Greg, foch wygląda nieco inaczej. Gdybym „strzeliła sobie focha”, to najpierw wyzwałabym Cię od szowinistów, a potem napisała, że nie będę więcej pisać na tym forum  :P.
Nie przesadzaj.


Cytat: greg
Jeśli odniosłaś wrażenie, że traktuję Cię protekcjonalnie to przepraszam.

Tak, odniosłam takie wrażenie.
Ale skoro przepraszasz, to dokończę naszą dyskusję.


Cytat: greg
O ile pamiętam to nic nie wspomniałaś jak ważny jest dla Ciebie support. Napisałaś tylko, że będzie Ci pomagał mąż.(…) dopiero teraz piszesz, że ma to dla Ciebie fundamentalne znaczenie.

Od samego początku naszej dyskusji w tym wątku podkreślałam, że support ma dla mnie znaczenie. Cofnij się do pierwszych moich postów o forum, być może nie przeczytałeś dokładnie.
Pomoc męża, z doskoku, bywa cenna, jednak jak wiesz to nie on robi moje forum i w czasie gdy go nie ma, a bywa że nie ma go dłużej, to sama muszę sobie radzić, co jest oczywiste.


Cytat: greg
Jeśli chodzi o te ikonki to tak jak wyjaśniłem. (...)Trzeba kliknąć na nazwę danego zestawu i czasem pokaże się jak on wygląda, a czasem nie. Szkopuł właśnie w tym, że nie zawsze widać jak one wyglądają. Byłaby to instalacja w ciemno, a dopiero potem selekcja i odinstalowanie zbędnych zestawów.

Jest to wystarczający argument za tym aby mnie odstraszyć.


Cytat: greg
Czy w przemie zawsze możesz podejrzeć zestaw ikonek przed instalacją?

Zawsze. Więcej – mogę zainstalować sobie dowolną pojedynczą ikonkę ściągniętą czy skopiowaną z dowolnego miejsca w necie lub zrobioną samemu. Wrzucenie całej paczki, pojedynczej ikonki lub kilku do katalogu forum skutkuje pojawieniem się ich w panelu administracyjnym „live”. Same ikonki przed wrzuceniem też oglądam sobie na monitorze.


Cytat: greg
- znikają posty nieprzeczytane po wyjściu, są tylko te od ostatniej wizyty

Pierwsze słyszę o problemie. U mnie on nie występuje.

To ciekawe. Bo ja pod „Witaj Artemida” mam link „Zobacz posty od ostatniej wizyty”. Jeśli nie przeczytam wszystkich nieprzeczytanych podczas jednej wizyty, to po ponownym wejściu na forum tamte nieprzeczytane znikają z tego linka, a pojawiają się tylko nowe, te od poprzedniej wizyty.
Na moim forum mogę dowolną ilość razy logować się i wychodzić, a posty nieprzeczytane są trzymane w linku „posty nieprzeczytane” i nie muszę ich szukać po całym forum.

Edycja: Ponieważ już bardzo dawno zraziłam się do tej opcji tutaj, to nie korzystałam z niej. I dzisiaj właśnie sobie ją objrzałam ze zdziwieniem. Wygląda, że już jest jak być powinno. Nie wiem, greg czy robiłeś jakieś zmiany/aktualizacje, ale serio - kiedyś mi te posty ginęły.


Cytat: greg
- bardzo brakuje cytowania selektywnego,

Można doinstalowac moda. Ja nigdy nie korzystałem z tej opcji na żadnym forum. Mnie nie brakuje. Jeszcze komuś brakuje poza Tobą?

O tym jak bardzo brakuje tego narzędzia może świadczyć chociażby jakość cytatów na tym forum zamieszczanych przez użytkowników oraz praktyczny brak używania (poza mną) opcji „cytuj”, która wymaga nie lada zachodu, żeby cytat był czytelny.
Mam nadzieję, że odbierzesz tą uwagę jako moją konstruktywną krytykę, a nie zwykłe narzekanie. Naprawdę na tym forum cytuje się fatalnie i być może inni nie wiedzą o tym, że da się to łatwiej robić w innych skryptach, stąd ich brak reakcji. A może boją się twojej reakcji... ;).


Cytat: greg
w przemie dobre zabezpieczenie przeciw botom musisz doinstalować, a w SMF masz w standardzie.

Ja jakoś niczego nie doinstalowywałam, a boty się nie logują. Jak zarejestrujesz się na moim forum, to się dowiesz czemu  8) .


Cytat: greg
- brakuje opcji „zobacz swoje posty” wyświetlającej tematy, w których brało się udział w dyskusji – bardzo przydatne narzędzie, jest tylko opcja pokazujaca wątki, w których są nowe odpowiedzi,

Jeśli czegoś nie ma w tym samym miejscu co w przemie to nie znaczy, że tego nie ma.
Zobacz posty Artemidy

Nie wszystko złoto, co się świeci  :P .
To, co mi pokazujesz w przemie też nazywa się „zobacz posty Artemidy”. Ale w SMF nie ma tego o czym ja piszę i mogłeś to sprawdzić zanim zarzucisz mi ciemnotę ;).
Może nazwa opcji nie jest za szczęśliwa, ale to co pokazuje, bynajmniej nie jest moimi postami lecz listą wszystkich tematów, w których brałam udział. Jak mówię, to wiem ;).


Także z pozostałych twoich zdań można jednak wywnioskować, że doinstalowywanie modów byłoby dla mnie niezbędne wybierając SMF, o czym pisałam od początku.


Cytat: greg
Dowiedz się tylko czy Twój provider nie ma limitu CPU, bo są i takie hostingi. Jeśli bazę SQL masz do pojemności konta to tu akurat problemu nie powinno być. Jeśli pojemność bazy SQL jest znacząco niższa niż pojemność konta to monitoruj zajętość bazy. Limity to nie tylko transfer. Poza tym regularnie rób backupy bazy. Ja robię prawie codziennie.

Pisałam Ci o tym na priv, gdy korespondowaliśmy w spawie skryptu. Nie mam żadnych limitów na serwerze ani na koncie, wiedziałeś o tym wcześniej. Argument o transferach i limitach mnie nie przekonał.
Backup bazy robi skrypt przema automatycznie codziennie. JA nie muszę nic robić :P .

« Ostatnia zmiana: Październik 14, 2011, 17:02:36 wysłana przez Artemida »
Zapisane