Palmy w Polsce
Uprawa palm i innych roślin. Ochrona zimowa. => Palmy => Archiwum => Wątek zaczęty przez: przemek1139 w Luty 06, 2012, 18:25:40
-
No mam nadzieje że wszystko załapie, jak nie to proszę o poprawienie, by zdjęcia były widoczne. Nie mogłem znaleźć informację jak wstawić fotki.
Mieszkam we Władysławowie, na północy polski, z jednej strony mam morze, z drugiej zatokę pucką. Klimat morski, tzn. Cieplejsze zimy i zimniejsze lata. Graniczne temperatury w ostatnich 5 latach to +37°C w 2010 roku i -22°C w 2012. Zimy nie obfitują w śnieg, zwykle maksymalnie leży 20 centymetrowa warstwa. Palmami interesuje się od 2005 roku, w swojej kolekcji posiadam 18 palm, w tym 15 mrozoznośnych. Do gruntu pierwsza palma -Trachycarpus fortunei trafiła w 2009 roku, w pierwszym roku lekko nagnił jej stożek wzrostu. Zima 2010/2011 była jej ostatnia zimą, gdyż jesienią stała się ofiarą kóz które hodują moje rodzice. Straciła wszystkie liście które zwykle były główna ochroną palmy. Głównym wrogiem palm zimą jest wilgoć. Od tego roku w ogrodzie rośnie jeszcze jedna palma tego gatunku i trzyma się nieźle. W 2010 roku posadziłem do gruntu jeszcze jednego szorstkowca, który poprzedniej zimy utracił zaledwie 2 z 8 liści. Co rocznie moje palmy wypuszczają średnio 7-10 liści. Są małe, ale wyznaję zasadę iż chowane za młodu, szybciej przyzwyczają się do naszych warunków, podobnie interpretować można zdanie „starych drzew się nie przesadza” , ale mimo wszystko chciałbym niebawem spróbować z większymi roślinami. W swojej kolekcji mam łącznie koło 50 roślin, a w nich kaktusy, jukki oraz bambus.
Niektórych może denerwować mój optymizm i brak pokory, ale zapewniam was że jest to wynik zdobytej wiedzy na studiach poparty doświadczeniami zagranicznych i innych polskich hodowców. Palmy traktuje bardziej jako hobby, nie czerpie z tego zarobków i nie zabezpieczam jak wy swoich roślin dogrzewaczami. Wolę proste, ale skuteczne metody. Wydaję na palmę pieniądze i wkopuję ją w zdrenowanym podłożu. Jesienią zakładam szybkę by woda ściekała a zimą obsypuje ją śniegiem.
Mam nadzieje że zaakceptujecie moje podejście w tym temacie.
yukka filamentosa:
(http://img576.imageshack.us/img576/5923/dsc04900r.jpg)
Pierwszy Szorstkowiec
(http://img826.imageshack.us/img826/158/dsc03662u.jpg)
(http://img829.imageshack.us/img829/1382/dsc04443q.jpg)
(http://img688.imageshack.us/img688/4539/dsc04460mu.jpg)
(http://img855.imageshack.us/img855/322/dsc04459m.jpg)
(http://img718.imageshack.us/img718/6856/dsc04881e.jpg)
Trachycarpus Martianus
(http://img23.imageshack.us/img23/1724/dsc04463xn.jpg)
Trachycarpus Wagnerianus
(http://img841.imageshack.us/img841/4057/dsc04894g.jpg)
Ochrona Jesienna
(http://img189.imageshack.us/img189/4483/zdjcie0886o.jpg)
Ochrona Zimowa
(http://img577.imageshack.us/img577/8058/dsc05332o.jpg)
(http://img220.imageshack.us/img220/2967/dsc04878e.jpg)
(http://img27.imageshack.us/img27/5198/dsc04889cj.jpg)
Washingtonia
(http://img849.imageshack.us/img849/7692/dsc04640dn.jpg)
(http://img861.imageshack.us/img861/3711/dsc03666h.jpg)
-
Głównym wrogiem palm zimą jest wilgoć.
Myślałem, że mróz.
Wolę proste, ale skuteczne metody.
To jest efekt Twoich prostych metod.
(http://img837.imageshack.us/img837/1795/f9e61aaec35d05c9med.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/f9e61aaec35d05c9med.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ale mimo wszystko chciałbym niebawem spróbować z większymi roślinami.
Jak zamierzasz okryć duże rośliny?
Sam sobie zaprzeczasz. Piszesz, że wolisz proste i skuteczne metody, ale przecież wiesz ,że to jest nie możliwe jeżeli chodzi o duże palmy, które planujesz uprawiać niebawem.
ale zapewniam was że jest to wynik zdobytej wiedzy na studiach poparty doświadczeniami zagranicznych i innych polskich hodowców.
To są w Polsce studia dotyczące palm?
-
To zdjęcie było po pierwszej zimie. Uczę się na błędach, tak wyszło, jeżeli Ci to coś da to tego roku młoda palma, wypuściła potem 14 liści, widać na innych zdjęciach. Mróz nie jest tak szkodliwy w zimie, po różnych eksperymentach wiem, że dodając do niego dużą wilgoć palma może obumrzeć, sam mróz ma mniejsze szanse zabić palmę. Studia dotyczą branży ogrodniczej i naprawdę coraz więcej mówi się o palmach, bambusach, opuncje traktuje się już bardziej jako pospolite rośliny które można sadzić w ogrodzie.
-
14 liści, widać na innych zdjęciach
14 liści? Sorry, ale chyba nie ma tego zdjęcia tutaj. To pokaż nam jak się zregenerowała palma. Chce zobaczyć te 14 liści.
-
Zdjęcie ostatnie pokazuje jak palma wypuszcza 8 i 9 liść. Fotka zrobiona w sierpniu. Fotkę z większa liczbą liści poszukam i wstawię. Nie mam powodów do kłamania.
-
Nie mam powodów do kłamania.
Nie wątpię. Po prostu chciałbym zobaczyć.
-
Nie widzę powodu, aby ktokolwiek miał tłumaczyć się z braku pokory czy optymizmu :). Chyba, że to nie jest forum o palmach.
Uważam, że przy tym położeniu geograficznym, Przemek ma pewne szanse na utrzymanie niektórych palm, a zwłaszcza Trachycarpusa przy życiu bez ogrzewania, a na pewno nie widzę niczego złego w dokonywaniu prób takiego prowadzenia roślin. Niestety na razie są to doświadczenia bardzo krótkotrwałe, więc trudno cokolwiek powiedzieć. Generalnie uważam, że jeśli w ogóle jest miejsce w PL, gdzie Trachy mogą żyć bez zimowego ogrzewania, to jest to miejsce przy morzu. Niestety tegoroczne mrozy trafiły się póxno, gdy Bałtyk jest już chłodniejszy. Ta zima będzie jedną z tych, które nadają się szczególnie do testowania wytrzymałości palm. W każdym razie gratuluję wiary w nasz klimat i wytrzymałość palm :). Oby się udało.
-
A jednak skłamałem, pomyliłem się, znalazłem stare notatki i wówczas na w 2009 roku mój szorstkowiec wypuścił 12 liści, a nie jak wcześniej podawałem.
(http://img829.imageshack.us/img829/9158/dsc02261b.jpg)
zdjęcie zrobione 3 stycznia 2010 roku
A co do zdjęcia, co kolega zmieścił, to nastąpiła w nim utrata większości liści. Stożek wzrostu był w całości i szybko odrósł.
Wari, dzięki za ciepłe słowa!
-
Witamy kolejnego palmiarza na forum. Mam nadzieję że w ciągu roku przybędzie więcej nowych użytkowników forum bo strasznie nas mało w Polsce :( Powodzenia w uprawie! PS. Mam tą niebieską trawę ale ona chyba jest w 100% mrozoodporna więc ona na pewno nie umarźnie.
-
Przemku to zdjęcie wyżej przedstawia 12 liści?
-
Tak, przedstawia 12 liści. Na północy jest tylko fragment liścia widoczny, w środku są dwa, jeden liść wypuszczony częściowo w listopadzie i drugi podobny nie widoczny z tej perspektywy. Zeszłorocznych liści nie ma, bo naturalne jest że część starego listowia usycha.
Przemku to zdjęcie wyżej przedstawia 12 liści?
Zawsze możesz policzyć.
-
Zawsze możesz policzyć.
Uparcie liczę, ale wychodzi mi 8 liści.
-
Marcin coś się tak uczepił tego Przemka? Chłopak ma palmy w gruncie i chce działać na forum a Ty go tak przepytujesz....
-
Slimi, jak Przemek chce sie chwalić swoimi osiągnieciami, to niech robi to rzetelnie. No chyba, że dla Ciebie nie ma róznicy 14 czy 8. I czego my się dowiemy jak fantazje bedziemy czytać.
Ja zanim podałem przyrost swojego phoenixa, liście liczyłem kilka razy i od liścia który się zaczął rozwijać na początku roku do liścia który był w takim samym stopniu rozwinięty. Wyszło mi 10 liści.
Jeśli u Przemka urosło fatycznie 8 lisci, a podał 14 to zawzyżuł to; 14/8= 1,75 razy.
Przy moich lisciach dałoby to wynik 10x1,75= 17,5
Miło byłoby mi pochwalić się przyrostem 17 i pół liścia - tylko ile miałoby to współnego z rzeczywistością?
-
Liczę i liczę i na zdjęciu też widzę tylko 8 liści. Powiedzmy że 2 liście mogą być niewidoczne ale 4 to na pewno nie.
Ponadto z tego co się orientuje i co wynika z moich obserwacji to taka mała palemka chyba nie bardzo jest w stanie w ciągu jednego sezonu w klimacie Polskim wypuścić aż 12 liści, duża jak najbardziej ale tak mała? Masz jakiś magiczny środek "serum" że taka mała palemka Ci tak szybko rośnie?? Czy może na studiach zdobyłeś taką wiedzę że wiesz jak się zająć odpowiednio palmami? Jeżeli tak to podziel się tą wiedzą, będę Ci bardzo wdzięczny.
Nie obraź się za te pytania, ale póki co nie widzę powodów aby Ci wierzyć we wszystko to co piszesz.
-
Podaję kolejne zdjęcie, na którym mam wyszczególnione liście, w niektórych miejscach podałem dwie liczby, gdyż widać tylko ich fragmenty. Podlewam palmy zwykłym nawozem typowo do palm (mała zielona buteleczka) od maja do końca września. Palma już nie żyje, została zjedzone przez kozy jesienią 2010 roku.
(http://img10.imageshack.us/img10/4205/dsc02261j.jpg)
Ostatniej nocy termometry wskazywały -6°C, dzisiejszego poranka 1°C, dlatego kopczyk został zniszczony. A oto stan palmy po blisko miesięcznym mrozie w śniegu.
(http://img826.imageshack.us/img826/5438/zdjcie0976.jpg)
-
Slimi, jak Przemek chce sie chwalić swoimi osiągnieciami, to niech robi to rzetelnie. No chyba, że dla Ciebie nie ma róznicy 14 czy 8. I czego my się dowiemy jak fantazje bedziemy czytać.
Ja zanim podałem przyrost swojego phoenixa, liście liczyłem kilka razy i od liścia który się zaczął rozwijać na początku roku do liścia który był w takim samym stopniu rozwinięty. Wyszło mi 10 liści.
Jeśli u Przemka urosło fatycznie 8 lisci, a podał 14 to zawzyżuł to; 14/8= 1,75 razy.
Przy moich lisciach dałoby to wynik 10x1,75= 17,5
Miło byłoby mi pochwalić się przyrostem 17 i pół liścia - tylko ile miałoby to współnego z rzeczywistością?
A Ty będziesz świadectwa moralności wystawiał? Co to ma być?! Wyliczanie stopnia uczciwości? Tych, co nie dają zdjęć też sprawdzasz? Masz jakieś problemy ze sobą, nudzisz się?
-
dlatego kopczyk został zniszczony. A oto stan palmy po blisko miesięcznym mrozie w śniegu .
Drogi Przemku!
Co to ma być? Po jakim blisko miesięcznym mrozie w śniegu? Na wybrzeżu mróz trwa od 27 stycznia do teraz. 14-15 dni to to jest wg Ciebie miesięczny mróz? Czy znowu podałeś jakieś archiwalne fotografie nieistniejącej rośliny?
Po tym co napisałeś, to wnioskuje, że jednak to jest jakaś aktualna palma.
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=12120&ano=2012&mes=2&day=8&hora=18&min=0&ndays=30 Łeba
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=12135&ano=2012&mes=2&day=8&hora=18&min=0&ndays=30 Hel
Wari
A Ty będziesz świadectwa moralności wystawiał? Co to ma być?! Wyliczanie stopnia uczciwości? Tych, co nie dają zdjęć też sprawdzasz? Masz jakieś problemy ze sobą, nudzisz się?
Chyba jak najbardziej takie świadectwo moralności by się przydało co niektórym.
Niektórzy z tą uczciwością właśnie mają problem. My na tym forum nie chcemy ludzi, którzy mają problem z podawaniem prawdziwym informacji. Jeżeli dla Ciebie to bez znaczenia czy palma została posadzona 2 czy 3 lata temu, czy miała 14 czy 8 nowych liści (a może 12), czy spędziła pod śniegiem pół miesiąca czy miesiąc to już twoja osobista sprawa. Natomiast inni użytkownicy tego forum chcą uzyskać prawdziwe informacje.
Marcin coś się tak uczepił tego Przemka? Chłopak ma palmy w gruncie i chce działać na forum a Ty go tak przepytujesz....
Slimi
Nikogo się nie uczepiłem.
Ciesze się że uprawia palmy, że działa itp. Ale nie "czepiam" się też nikogo bez powodu. Po prostu chce uzyskać prawdziwe informacje, ale dla niektórych jak widać to jest problem nie do obejścia. Nic osobiście nie mam do Przemka. Dlaczego każde pytanie traktujecie jak atak personalny? Czy zadawanie pytań jest w złym tonie w tym społeczeństwie? Czy żądanie prawdziwej odpowiedzi także jest w złym tonie? Na pewno sprawia to problem komuś kto kłamie i wolałby unikać takich pytań. To wiadomo nie od dziś. Mam podstawy nie wierzyć w pewne rzeczy dlatego pytam i żądam dowodów. Też uprawiam palmy i wiem co może roślina w naszej strefie. Nikt mi kitu nie sprzeda (np o miesięcznym mrozie pod śniegiem) i nie chce też żeby kit był sprzedawany innym, którzy dopiero zaczynają przygodę z palmami.
Później kolega Przemek stwierdzi, że jest dumny bo palma 4 miesiące pod śniegiem przeleżała.
Nie no proszę Was to jakaś paranoja przecież. Czy tak ciężko napisać prawdę?
Wari jeżeli jesteś zdziwiony postawą Wolliego czy moją, to chyba nie zapoznałeś się z regulaminem tego forum.
Jeszcze raz dodam. Nikt tu nikogo nie chce gnębić i nikt się nikogo nie czepia dla zabawy. Chodzi tylko o to żeby nie rozmijać się z prawdą. Czy to tak wiele?
-
Po pierwsze kolego Marcinie, Nie mieszkasz u mnie. Hel jest 36 km ode mnie, Łeba najbliższą trasą 76 km. Czy to twoim zdaniem jest obiektywne porównanie. W niedziele w nocy na helu było z 7-9 stopni więcej niż u mnie, a w najbliższym czasie ma być odwrotnie. Nie mieszkasz u mnie i jak widać najwidoczniej nie bardzo łapiesz że odległości takie i ukształtowanie terenu wykazują inne dane pogodowe. Nigdy moje palmy nie leżały bez przerwy w śniegu 4 miesiące. Nawet zdjęcie to potwierdza z 2010 roku. Skoro miałaby leżeć 4 miesiące pod śniegiem to pewnie od stycznia do kwietnia? Widzę też że tak się mnie czepiasz, a wcale dużo większych roślin od moich nie masz i co jesteś lepszy bo co? budujesz domek, czy je dogrzewasz? Ich stan wiosenny także nie jest lepszy niż mój.
(http://img151.imageshack.us/img151/4743/p1070315.jpg)
źródło: http://palmy.zameknet.pl/www/forum/index.php?topic=83.0
Mróz w nocy jest u mnie dokładnie od sylwestra więc czemu twierdzisz że 14 dni? Mówiąc że palma była zakopczykowana w blisko miesięcznym mrozie, miałem na myśli temperatury poniżej -7 stopni, bo według mnie np. 0 do -3to przymrozki a nie duże mrozy.
Widać jednak że masz problemy sam ze sobą skoro jednak czepiasz się, liści nie umiesz policzyć, czy po prostu wytykasz innym bo sami widzą że się mnie uczepiłeś. Każdy jakoś zaczynał, coś w gruncie stracił, uczy się z wiekiem doświadczenia... nie jesteś żadnym wielkim ekspertem, czy profesorem, ale widzę że jednak palma Ci odbiła.
Nie kłamię i mogę odpowiedzieć na wszystkie wasze pytania, w pełni dofermentowując to zdjęciami, o ile posiadam takie.
-
I z wątku zrobiła się trochę bezsensowna kłótnia. Uznawszy, że nie zmierza to w dobrą stronę wątek chwilowo zamykam by nie zrobiło się gorzej. Otworzę go w sobotę jak nastroje nieco opadną.
---
Otrzymawszy prośbę o odblokowanie z pisemną gwarancją, że flame nie będzie wątek jednak otworzę.
-
Czy to twoim zdaniem jest obiektywne porównanie.
Powolutku. Nikt nie porównuje wysokości temperatur powietrza, między Helem a Władysławowem.
Napisałeś tak:
po blisko miesięcznym mrozie w śniegu.
Nie mogłeś mieć zakopanej palmy pod śniegiem przez miesiąc.
Nigdy moje palmy nie leżały bez przerwy w śniegu 4 miesiące.
Ale ja tego nie napisałem. Napisałem tylko, że prawdopodobnie później tak napiszesz skoro z połowy miesiąca robisz cały miesiąc.
Widzę też że tak się mnie czepiasz, a wcale dużo większych roślin od moich nie masz i co jesteś lepszy bo co? budujesz domek, czy je dogrzewasz?
Akurat tak się składa, że jednak mam większa roślinę jak inne małe. Co ciekawe foto większej palmy jest troszkę niżej jak ten wagnerianus. A tak poza tym to nie o wielkość palm kochany Przemku tutaj chodzi. Widzę, że dalej nie rozumiesz nad czym strasznie ubolewam. Może zobacz jak rok temu przezimowałem palmę 40cm pień( straty zerowe). Mam grupę palm których nie dogrzewam a mam takie co dogrzewam, dlatego wiem ile warte są Twoje metody zimowania bo sam je stosuje. Ja co Ty już przerabiałem a TY tego co ja nie przerabiałeś. Nawet Taki maluch jak 40 cm pień to zupełne inne okrywanie jak inne moje kurduple.
nie jesteś żadnym wielkim ekspertem, czy profesorem
A skąd ta Twoja pewność kim jestem? Skąd wiesz jaki mam stopień naukowy/zawodowy? Może jestem zwykłym mgr a może dr, a może profesorem.
W niedziele w nocy na helu było z 7-9 stopni więcej niż u mnie, a w najbliższym czasie ma być odwrotnie. Nie mieszkasz u mnie i jak widać najwidoczniej nie bardzo łapiesz że odległości takie i ukształtowanie terenu wykazują inne dane pogodowe.
A może właśnie robię dr z geografii a Ty mnie "uczysz" o zróżnicowaniu temperatury, którego, rzekomo nie rozumiem...
Doprawdy przykro się czyta takie rzeczy.
Troszkę więcej pokory Przemku. Zresztą nie trzeba być doktorem, żeby wiedzieć, gdzie w Polsce leży śnieg i jak długo.
Co Ty sobie myślałeś, że tu kretyni są na tym forum? Myślałeś ,że napiszesz, że palma była zakopana przez miesiąc w śniegu i nikt tego nie sprawdzi?
PS. Ten mój wagnerianus to właśnie efekt zimowania pod śniegiem.
Mróz w nocy jest u mnie dokładnie od sylwestra więc czemu twierdzisz że 14 dni? Mówiąc że palma była zakopczykowana w blisko miesięcznym mrozie, miałem na myśli temperatury poniżej -7 stopni, bo według mnie np. 0 do -3to przymrozki a nie duże mrozy.
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=12125&ndays=31&ano=2012&mes=01&day=31&hora=18&ord=DIR&Send=Send Lębork
Mało prawdopodobne jest to co piszesz. W Lęborku Tmin jest zazwyczaj niższa jak nad morzem. Nie widzę tam nieprzerwanych mrozów od sylwestra. Skoro tam nie było mrozu to tym bardziej na wybrzeżu. Zresztą chodziło o zakopczykowanie w śniegu a nie w mrozie:). Jak można zakopczykowac się w mrozie? I jak może leżeć śnieg w dodatnich temperaturach?
i jak widać najwidoczniej nie bardzo łapiesz że... ,Widać jednak że masz problemy sam ze sobą, liści nie umiesz policzyć,...ale widzę że jednak palma Ci odbiła
Mimo wszystko nie obrażam Twojej osoby. Poddałem tylko pod wątpliwość pewne Twoje stwierdzenia co nie jest zabronione na tym forum w przeciwieństwie do obrażania innych użytkowników. Wydaje mi się ,że powinieneś przeczytać regulamin tego forum za nim napiszesz kolejny post. Widząc, że jednak nie do końca można prowadzić z Tobą dyskusję, nie zamierzam wypowiadać się więcej w Twoim temacie. Uczulam jednak innych, że informacje tu zawarte mogą być nie do końca prawdziwe.
Pozdrawiam
-
Widzisz Marcinie, mylisz się i to wielokrotnie. Ale Ciebie nie przekonam, już nie zamierzam bo nie ma to sensu, gubisz się w tym co piszesz. Udowodnić Ci mogę tylko w jeden sposób. Gdybyś do mnie przyjechał i sprawdzał swoje źródła i zobaczył faktyczny stan na dowolnym termometrze zdziwiłbyś się bardzo. W noc sylwestrową był przymrozek, następne dwa-trzy dni nie, a potem znowu i tak trwa do dziś i będzie trwał z pewnością przez kolejne. Ze swojej strony mogę zapewnić, że ja studiuje kierunek w którym mamy meteorologie. Więc nie wygrasz. Temperatury mogą być tyle różne, gdyż do morza mam 800m a do zatoki puckiej 200, a jak wiesz, może mocno wpływa na temperatury.
Nie mam znajomych w Lęborku, ale z tego co obserwuje to tam temperatura mimo wszystko jest wyższa o 2,3 stopnie w porównaniu ze mną.
-
Ponieważ dosłem kilka zbyt osobistych pytań,
Slimi, ...
A Ty będziesz świadectwa moralności wystawiał? Co to ma być?! Wyliczanie stopnia uczciwości? Tych, co nie dają zdjęć też sprawdzasz? Masz jakieś problemy ze sobą, nudzisz się?
odpowiedziałem na nie na PRIV pytajacego. Admina proszę o pozostawienie posta, żeby nie było, że ja ani me.. ani be
-
Głównym wrogiem palm zimą jest wilgoć.
Mróz nie jest tak szkodliwy w zimie, po różnych eksperymentach wiem, że dodając do niego dużą wilgoć palma może obumrzeć, sam mróz ma mniejsze szanse zabić palmę.
Proszę o uzasadnienie, że głównym wrogiem palm jest wilgoć. Proszę o opis tych eksperymentów. Oczywiście liczę na dane empiryczne (skoro były to eksperymenty), a nie zapewnienia, że tak właśnie było. Skoro stwierdziłeś, że chodzi o wilgoć musiałeś robić jej pomiary. Bardzo chętnie dowiem się jaka kombinacja mrozu oraz wilgotności jest zabójcza dla palm. Nigdy nie spotkałem się z tego typu danymi.
Ja swoje palmy straciłem przez mrozy (i wiem przy jakich temperaturach zginęły). Stąd napisałbym, że głównym wrogiem palm (przynajmniej tych, o których piszemy) jest mróz, a nie wilgoć.
chowane za młodu, szybciej przyzwyczają się do naszych warunków
Proszę w oparciu o własne doświadczenia oraz wiedzę zdobytą na studiach o naukowy opis tego przyzwyczajania się do naszych warunków. Mam nadzieję, że deklaracje o posiadanej wiedzy nie są tylko pustymi przechwałkami. Dlatego proszę właśnie o opis naukowy.
ale mimo wszystko chciałbym niebawem spróbować z większymi roślinami.
Proszę o więcej precyzji: jak duże mają być te rośliny? Proszę również o opis planowanego sposobu ochrony zimowej tych większych roślin.
Mam nadzieje że zaakceptujecie moje podejście w tym temacie.
Nie wiem jak inni, ale na mnie nie licz.
-
Z mojego doświadczenia, co zabija palmy?
W naszym klimacie kombinacja mrozu z wiatrem i wilgocią, długość trwania mrozu. Korzenie Szorstkowców przemarzają przy około -6stC,a liście pierwsze uszkodzenia powyżej -12stC. I jeszcze jedno nagłe spadki temperatury! Powiązane z długim okresem zamrożenia! U mnie ta zima to najgorsza od kilku lat! Mrozy dwu cyfrowe przez 2 tygodnie rano w południe i w nocy! >:D
;) :)
-
Witam, do pytań Grega dodałbym jeszcze prośbę własną o podanie ilości egzemplarzy palm w poszczególnych gatunkach poddanych eksperymentowi "czynniki letalne w zimowaniu palm gruntowych w klimacie Polski", tak pozwoliłem sobie to nazwać.
Gnębi mnie zawsze pytanie o grupę statystycznie istotną ponieważ na co dzień spotykamy się z wynikami różnych eksperymentów, ankiet, badań oraz opinii wszelakiej maści.
Osobiście poddając działaniu dowolnych czynników środowiskowych próbki roślin w ilości kilkudziesięciu sztuk w grupie badanej bałbym się radykalnych wniosków.
Czy posiadałeś grupę porównawczą i w jakich warunkach wegetowała równolegle z badanymi?
Takie jeszcze pytanie, czy zapewniłeś roślinom w badanych grupach podobne warunki ogólne przed zimą: gleba, nawożenie,woda,światło? aby móc cokolwiek porównywać?
-
Chyba jak najbardziej takie świadectwo moralności by się przydało co niektórym.
Niektórzy z tą uczciwością właśnie mają problem.
.
Inni "jedyni sprawiedliwi" mają problem, bo nie mogą się powstrzymać, aby tego nie oceniać. Twoje wywody na temat liczby liści i "stopnia nieuczciwości" (bo nie wiem jak to nazwać) są przede wszystkim napastliwe, a nawet nieco aroganckie. Moim zdaniem przekraczają granice dobrego smaku. Nie masz zresztą żadnych przesłanek do takiej napastliwości. O szczególnej pasji jaką przejawiasz w stosunku do Przemka świadczy chociażby fakt, że jeśli z jednym Ci nie wyjdzie (np. z liczbą liści), to szukasz innych miejsc, gdzie możesz go "demaskować".
Nie wiem zresztą czy nie jest Ci obca refleksja, że taki sposób atakowania odnosi skutek odwrotny do zamierzonego. Ton Twoich wypowiedzi skłonił mnie do takiej, a nie innej reakcji, choć Przemka w ogóle nie znam, nie wiem czy kłamie i jest to mało istotne, a w aspekcie wyliczania "wskaźnika kłamstwa" z liczby uschniętych liści, wręcz groteskowe.
Równie dobrze może kłamać i zapewne to robi wiele osób na forum. Naiwnością jest uważanie, że tak nie jest, a już szczególnie wiara, że są metody weryfikacji tejże uczciwości. Ty zaproponowałeś metodę "liczenia liści" i "wyliczania temperatur" u Przemka w ogródku, w którym nigdy nie byłeś. Mam wątpliwości czy są to skuteczne metody takiej weryfikacji. Masz zamiar weryfikować moralność każdego forumowicza? Przyjmujesz jakieś deklaracje? Będziesz jeździł po Polsce i sprawdzał temperaturę i liczył liście u każdego? Nie ma w regulaminie punktów, które mówiłyby o wydawaniu świadectw moralności, a tym bardziej o tym, że Ty stoisz na straży tej moralności. Mam wątpliwości czy "punktowanie", usilne próby podważenia czyjejś uczciwości, mieszczą się w formule tej strony.
Natomiast inni użytkownicy tego forum chcą uzyskać prawdziwe informacje. .
Przypisujesz sobie rolę, do której nikt nie masz żadnych uprawnień. Sam sobie je nadałeś. Zaczynasz przemawiać "za miliony" i wiesz czego one chcą. Jest dobrym obyczajem wypowiadanie się tylko we własnym imieniu. Pouczanie kogoś, że ma być bardziej "pokorny" jest dalszą konsekwencją wykraczania poza granice dobrego smaku. Nawet jeśli jest to uwaga mająca jakieś uzasadnienie to kierunek wybrałbym odwrotny.
P.S. List na priva niepotrzebny, bo sprawa dzieje się publicznie. Ponadto sam zaznaczasz, że takie opinie Cię w ogóle nie interesują.
P.P.S. Psychoanaliza to coś zupełnie innego ;).
-
Wari
Masz 100% racji nic dodać nic ująć.
P.S. List na priva niepotrzebny, bo sprawa dzieje się publicznie. Ponadto sam zaznaczasz, że takie opinie Cię w ogóle nie interesują.
P.P.S. Psychoanaliza to coś zupełnie innego ;).
Tego tylko nie rozumiem.
-
Ty Wari chyba powinieneś sie przenieść na forum prawnicze skoro jesteś taki obrońca uciśnionych i strażnik Przyzwoitości.
-
To pójdzie nas dwóch, bo więcej na tym forum złośliwości niż rozmów o roślinach.
-
Wątek definitywnie zamykam. Do Przemka wysyłam informację, że jeśli chce to może się do pytań moich, Arundo oraz ewentualnie innych odnieść. Odblokowanie nastąpi tylko w przypadku gdy dostanę od autora wątku informację, że chce się wypowiedzieć.
-
Twoje wywody na temat liczby liści i "stopnia nieuczciwości" (bo nie wiem jak to nazwać) są przede wszystkim napastliwe, a nawet nieco aroganckie.
To nie były moje wywody.
Ton Twoich wypowiedzi skłonił mnie do takiej, a nie innej reakcji, choć Przemka w ogóle nie znam, nie wiem czy kłamie i jest to mało istotne, a w aspekcie wyliczania "wskaźnika kłamstwa"
Nie wyliczałem żadnego wskaźnika kłamstwa.
Masz zamiar weryfikować moralność każdego forumowicza?
Nie. Weryfikuje prawdziwość informacji na podstawie dostępnych mi narzędzi. Nie widzę w tym nic złego.
Takie narzędzie pozwalają stwierdzić, że Przemek nie miał możliwości trzymać palmy miesiąc w mrozie pod śniegiem.
Kolejną "weryfikacją" było słynne -20C na Helu. Takie rzeczy rzucają się w oczy. Nie robiłem nic na siłę.
Będziesz jeździł po Polsce i sprawdzał temperaturę i liczył liście u każdego?
Nie. Nie ma takiej potrzeby. Obecna gęstość stacji meteo w Polsce pozwala na pewną weryfikację pewnych informacji.
Wiem co to są warunki lokalne i wiem w jakim stopniu wpływają na klimat lokalny. Bez obawy.
tym bardziej o tym, że Ty stoisz na straży tej moralności
Jeżeli posiadam wiedzę w jakimś temacie nie widzę powodów dla których miałbym nie udzielić prawdziwej informacji innym użytkownikom.
Zaczynasz przemawiać "za miliony" i wiesz czego one chcą
Za nikogo nie przemawiam. Zadawałem pytania w wątku bo mam do tego pełne prawa.
Drogi Wari.
Zanim tak dosadnie wypowiesz się na czyjś temat proponuje poczytać temat dokładniej, bo pomyliłeś pewne fakty dość mocno. Przypisałeś mi informacje , których nie jestem autorem.
-
Istotnie przypisałem Ci "wskaźnik nieuczciwości", o czym pisał wooli. Przepraszam. Uwagi powinny być skierowane do Was obu.
Porady o "pokorze", przypisywanie komuś nieuczciwości (w domyśle intencjonalnej), punktowanie, demaskowanie to są metody dyskusji?
Temperatura w klatce meteo, a temperatura w czyimś ogródku przy gruncie lub na wysokości 3 piętra mogą różnić się nawet o kilka stopni pomimo, że są oddalone od siebie na odległość zaledwie np. 1 km.
Nikt nie odmawia Ci prawa do zadawania pytań, ale nie rozumiem dlaczego musi odbywać się to takim napastliwym tonem.
-
Ty Wari chyba powinieneś sie przenieść na forum prawnicze skoro jesteś taki obrońca uciśnionych i strażnik Przyzwoitości.
Zapewne odczułeś ulgę, że coś istotnego powiedziałeś w tej sprawie. Z tym przekonaniem pozostań ;).
-
Odczułem ulgę ale taką niepełną. Żałuje ze sie nie zastosowałeś do rady. Trudno.