Palmy w Polsce
Uprawa palm i innych roślin. Ochrona zimowa. => Zimowanie => Dyskusje ogólne => Wątek zaczęty przez: Arche w Listopad 03, 2011, 21:39:19
-
Wątek wydzielony z Projekt PHOENIX (http://palmy.zamek.net.pl/www/forum/index.php?topic=4.msg4937#msg4937)
greg
---
Biedny Misiu, a gdzie kupiłeś takie tanie termostaty??
Planuje zakupić 6 szt. do moich palm, a nie widziałem nigdzie takich tanich.
Pozdrawiam
-
Zakupiłem ten termostaty na allegro, teraz czekam aż do mnie przyjdą, oto link do aukcji
http://allegro.pl/termostat-komorowy-f2000-i1896209913.html (http://allegro.pl/termostat-komorowy-f2000-i1896209913.html)
bardzo dobra cena, trzeba skorzystać
-
Biedny Misiu, nie chcę cię martwić, ale to termostat do klimatyzatorów, czyli działa odwrotnie jak te do ogrzewania. Mianowicie, np. gdy ustawisz go na +5'c termostat załącza się przy 5' i wyżej. Poniżej tej temperatury jest WYŁĄCZONY. No chyba, że ma funkcje chłodzenia i grzania, wtedy wybierasz jak go podłączyć!
-
Biedny Miś, dokładność tego termostatu to +/-3 C (http://brasner.pl/sklep/pl/p/Termostat-mechaniczny-F-2000/58). Histereza na poziomie do 3.5 C. To są parametry podane jako fabryczne. Ciekawe czy rzeczywiste od nich nie odbiegają. W skrajnie niekorzystnym przypadku (który wcale nie musi mieć miejsca) urządzenie może zadziałać dopiero poniżej 6.5 stopni od zadanej temperatury. Fakt, że tylko przez chwilę - jak długą/krótką to można by wiedzieć jakby gdzieś znaleźć wykres jego histerezy.
Termostat jak stacja pogody i wszystko inne - za byle jakie pieniądze należy oczekiwać byle czego. Może to byle co wystarczy, ale trzeba mieć świadomość jego wad. Dobrze byłoby ten termostat najpierw bardzo dokładnie przetestować.
---
wooli, z podanej przez mnie strony wynika, że pracuje on na grzanie i chłodzenie. Tak więc tu problemu nie powinno być. Mnie nie podobają się jego parametry.
-
Co do dokładności załącznia, to można byłoby dość dokładnie ustawić. Wymagałoby to jednak troche zabawy. Mianowicie umieścić kapilarę w temeraturze przy jakiej ma się termostat załączyć i kręcić pokretłem aż stycznik zaskoczy. Srawdzic działanie podwyższając i obniżając działenie.
Na tak dużą histeze to raczej nic sie nie poradzi.
Sam kombuinuję z podobnym termostatem wyjętym z bojlera, porzerzyłem zakres w dół zdejmujc ogranicznik, jeszcze go wyskaluję - zaznaczę punkty załączania przy różnych temperaturach. Termostat będzie jako dodatkowe zabezpiecznia szorskowca, załączy lampki choinkowe, bądą grzały i świeciły ostrzegawczo.
-
Zdaje sobie sprawę z wad tego termostatu. Uważam jednak,że taki mi wystarczy. Jeśli w pod osłoną będę miał czujniki to będę wiedział kiedy się załącza i w każdej chwili ustawienie będzie można zmienić. W przypadku phoenixa ustawie np 3C i będę patrzył po czujnikach co się tam w środku dzieje. Kupiłem 5 szt więc kosztowało to tylko ok 100 PLN. Uważam,że za takie pieniądze warto je wypróbować. nie potrzebuje takiej dokładności jak w Davisie.
A propos, właśnie do mnie przyszły.
-
Tak jak pisał Greg, cos co jest tanie z pewnością nie jest dobre. Jeden z termostatów ma błąd 20C :). na szczeście chyba w całym zakresie. testowałem w zamrażalniku. PO prostu jak ustawię na termostacie 20C to wtedy chyba będzie 0. niezłe jaja
-
BM,
ja mogę Ci podziękować za wskazany termostat ubiegłej zimy :) ok 90 PLN. Dla nitka nabyłem w tym samym miejscu i mam nadzieję, że będzie powtarzalność. Jest to w zestawie z wężem grzewczym 100W, 10mb z kosztem przesyłki ok 220 PLN.
Co do stresu jest on. Już na noce przyszłego weekendu prognozują -6 do -7 bez okrywy śnieżnej.
Z temperaturą +3 w dzień i pełną insolacją. Będą niezłe ekstrema bo myślę, że jednak miejscowo słońce "przygrzeje" he he :))
-
Jakby ktoś chciał bardziej profesjonalny termostat to może coś takiego.
http://www.atlantis-shop24.de//sViewport,detail/sArticle,1163?campaign=preisroboter (http://www.atlantis-shop24.de//sViewport,detail/sArticle,1163?campaign=preisroboter)
działa w zakresie od 0-40C
-
Wrzucam linki do stronki gdzie są ciekawe urządzenia:
http://www.hemp.pl/produkty.php?inf=t&prod=p49701968357408817223&kat=kat2168437683&podkat=&p=19&w1=2&ks=kat2168437683&pks=&sz=
http://www.hemp.pl/produkty.php?inf=t&prod=p87510514236350044113&kat=kat2168437683&podkat=&p=19&w1=2&ks=kat2168437683&pks=&sz=
-
A co myślicie o taki termostacie, zakres od -40 do 99C
(http://www.conrad.de/medias/global/ce/6000_6999/6100/6150/6159/615910_LB_01_FB.EPS_250.jpg)
tu mozna go kupić
http://www.conrad.pl/websale7/?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3ec%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2fs%7d%7bl%2f01%2daa%2fl%7d%7bp1%2f13aed2190cd4030056c8ed499e67e0d5%2fp1%7d%7bmd5%2f2c1957e60f4a7688645263981b72334b%2fmd5%7d&act=product&prod_index=615910&cat_index=SHOP_AREA_34153_0812041&otp1=tablink2 (http://www.conrad.pl/websale7/?Ctx=%7bver%2f7%2fver%7d%7bst%2f3ec%2fst%7d%7bcmd%2f0%2fcmd%7d%7bm%2fwebsale%2fm%7d%7bs%2fconrad%2fs%7d%7bl%2f01%2daa%2fl%7d%7bp1%2f13aed2190cd4030056c8ed499e67e0d5%2fp1%7d%7bmd5%2f2c1957e60f4a7688645263981b72334b%2fmd5%7d&act=product&prod_index=615910&cat_index=SHOP_AREA_34153_0812041&otp1=tablink2)
WADA: Temperatura pracy: Od 0°C do +50°C
-
Zakres nastawy ok. Jednak problem leży w temperaturze pracy. W podanym linku jest odnośnik do dokumentacji technicznej (http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/600000-624999/615910-an-01-pl-Uniwersalny_termostat_UT_200.pdf). Temperatura pracy to od 0°C do +50°C (na czwartej stronie, na samym dole).
-
ja mam ut-200, to chyba blizniaczy model. Generalnie spisal sie bez zarzutu w styropianowej budzie, termometr jest bardzo czuly i szybko reaguje na zmiany.
Problem tylko pewnie sie pojawi gdy samo urzadzenie bedzie wystawione na ujemne temperatury.
-
Od pewnego czasu przymierzam się do zostawienia w gruncie mojej kordyliny. Ma to być zimowanie maksymalnie niskobudżetowe. Roślina ma trafić do opon wypełnionych wiórkami z niszczarki spakowanymi w worki na śmieci. Jako grzałkę chcę zastosować zwykłą żarówkę 25 W lub 40 W. Początkowo planowałem zrobić to bez regulacji temperatury.
Trafiłem na śmiesznie tani, a ciekawy sprzęt. Chodzi mi o termostat RT-2. Produkuje je polska firma TOMAR (http://zuh_tomar.w.interia.pl/index.html) z Tomaszowa Mazowieckiego. Strona jest biedna, ale przez telefon można uzyskać wszelkie potrzebne informacje.
Jest wersja tego urządzenia pracująca z zakresem od +2 C do +32 C. Czyli w sam raz dla np. daktylowca, waszyngtonii, bananowców czy wspomnianej kordyliny. Cena tego urządzenia to zaledwie 24 zł. Regulacja jak widać przy pomocy tarczy. Są też wersje z wyświetlaczem LCD, ale te są droższe. Czujnikiem jest termistor czyli jest to tzw. czujnik NTC. Urządzenie jest elektroniczne i według producenta minimalna temperatura pracy to -5 C.
Mam zamiar przetestować ten termostat.
(https://lh5.googleusercontent.com/-L2K5vvA2W4g/UKN5vZ_g5II/AAAAAAAAFtE/7PpunS2HXGQ/s560/rt-2.jpg)
-
Widziałem ten termostat na allegro, ale zakres od +16'C mnie zniechecił. gduby to działoło od tych +2'c i nie miało kilku stopni róznicy w faktycznym działaniu, to mógłby byc przełom w obniżeniu kosztów "uzbrajania" palm na zimę. Koniecznie daj znać jak to działa.
-
Ponieważ termostat działa z czujnikiem NTC to powinien działać dokładnie. Nie podejrzewam by rozbieżność mogła sięgać kilku stopni. We wszystkich moich elektronicznych termostatach są właśnie tego typu czujniki. Jedyna różnica jest taka, że tutaj nie masz prezentacji temperatury na wyświetlaczu, bo takowego nie ma oraz na nastawianiu temperatury pokrętłem, a nie przyciskami +/-. Myślę, że w przyszłym tygodniu kupię ten wynalazek.
-
Chcialbym sie podzielic ciekawa obserwacja jezeli chodzi o termostaty elektroniczne z wyswietlaczem i ich minimalna temperature pracy.
Przejrzalem dokumentacje techniczne kilku modeli, z ktorych wynika, ze maja one pobor mocy w przedziale 3-5W. Postanowilem zrobic prosty eksperyment.
Poskladalem do kupy termostat (model sf-803) z kablami grzejnymi dla trachow. Wsadzilem calosc + czujnik termometru zdalnego do plastikowego pudelka, z gory i dolu okrylem styropianem.
Wlaczylem termostat do pradu (kable grzejne sie w ogole nie wlaczaly w tym czasie). Oto efekt po paru godzinach pracy:
(http://www.goliinfo.com/palms/DSCN2849-termostat.JPG)
W pokoju bylo 14c, natomiast w srodku w pudelku... 25c!
-
Świetny test.
Jakiś czas temu rozmawiałem o tej kwestii ze Zbigniewem przez telefon. Jest rzeczą oczywistą, ze każde urządzenie elektryczne generuje trochę ciepła. Zatem zabudowując urządzenie i zatrzymując tym samym owo ciepło mamy proste podgrzewanie. Ty sprawdziłeś na ile to ciepło pozwala podgrzać wnętrze pudełka. Brawo.
Wierząc chińskim czujkom mamy różnicę 11 C. Zatem przy -11 C w pudełeczku powinno być około 0 C.
Jakiś czas temu proponowałem dogrzewanie termostatu niewielką żarówką (http://palmy.zameknet.pl/www/forum/index.php?topic=438.0). Skoro zatem 3-5 W (przyjmijmy średnio 4 W) pozwala na uzyskanie 11 C różnicy do dokładając to tego proponowaną przez mnie żarówkę 5 W mielibyśmy pewność pracy termostatu nawet przy -25 C.
Planowałem nawet zrobić coś takiego, ale bardzo chciałem przetestować termostat mechaniczny dlatego odpuściłem podgrzewanie termostatu elektronicznego.
Nie pisałem o tym jeszcze, ale planuję w tym roku eksperymentalnie wykonać mikrosystem ogrzewania termometru elektronicznego pod bigbag-iem. Po pierwsze ma to znaczenie poznawcze. Czyli eksperyment jak takie mikrosystemy sprawdzają się w praktyce. Po drugie chcę sprawdzić jak będzie się zmieniała temperatura pod moją osłoną z kołdry. Zdradzę na razie, że jako elementu grzejnego planuję użyć mikromaty grzejnej do podgrzewania lusterek samochodowych (moc 7 W).
-
Wydaje mi sie, ze takie ogrzewanie wewnetrzne termostatu wystarczy i nie trzeba juz dodatkowego zrodla ciepla jezeli w poblizu termostatu pobiegnie kabel grzewczy, ktory na pewno bedzie grzal przy temperaturach -10c i nizszych na zewnatrz. Do przetestowania.
Inna rzecz, ktora mnie tez zastanawia to co sie faktycznie stanie z termostatem elektronicznym wystawionym na ujemne temperatury i do jakiej temp. bedzie dzialal prawidlowo.
Tzn pytanie czy mroz uszkodzi 'tylko' wyswietlacz czy termostat przestanie dzialac. I jak duzy/dlugotrwaly mroz?
Np rzecz typu tania chinska czujka temperatury z wyswietlaczem dziala przy -20 (wyswietlacz moze nie do konca, ale wysyla sygnal wireless do bazy), telefon komorkowy, aparat cyfrowy, elektronika w samochodzie generalnie dzialaja na duzym mrozie...
-
Jeśli obok będzie biegł kabel, to faktycznie, dodatkowe dogrzewanie wydaje się zbędne. Ja myślałem o termostacie wolnostojącym stąd pomysł na dodatkowe źródło ciepła.
Zadałeś bardzo ciekawe pytanie. Wyświetlacz w termostacie jest typu LED, a zatem nie widzę przeszkód by działał i przy -20 C. Nie wiem co zawiera elektronika takiego termostatu, że producent podaje akurat takie, a nie inne wartości pracy. Wychodzę jednak z założenia, że nie robi tego bez przyczyny. Zapewne do takiej właśnie temperatury jest pewny działania tego sprzętu, a potem może być różnie. Przypuszczam, że możliwość uszkodzenia termostatu lub też nie, będzie zależała od wilgotności powietrza.
Podam jeszcze dwa przykłady z życia.
Jak pierwszy raz dzwoniłem pytać o wentylatory SUNON to spytałem co będzie w przypadku temperatury pracy niższej niż katalogowe -10 C. Sprzedawca powiedział, że ktoś (jakiś klient?) zastosował je w dużej zamrażarce przy -20 C i działają, choć rzężą. Ja stawiam, że żywotność będzie krótsza niż katalogowy MTBF (http://pl.wikipedia.org/wiki/MTBF).
W ubiegłym roku brak zimy do grudnia mnie uśpił i zajęty budową warowni zaniedbałem sprawy w pierwszym domku. Przyszedł grudzień i -10 C, którego nie przewidziały monitorowane przez mnie prognozy. W pośpiechu montowałem w domku kabel grzejny i panel sterowania. Musiałem go przenieść z domu, stał też chwilę na mrozie. Po podłączeniu okazało się, że uszkodzeniu uległ programator czasowy. Na szczęście miałem zapasowy. Na pewno było to spowodowane mrozem, bo sprawdzałem go wcześniej w domu i wszystko działało. Termostatowi nic się nie stało. Zatem coś w tym jest.
-
Aktualizacja testu. Owinalem plastikowe pudelko z termostatem szczelnie kocem i temperatura wzrosla do 36 stopni (przy 15 na zewnatrz).
Nastepny test jeszcze w zamrazarce trzebaby przeprowadzic...
-
Mam prosbe o rade z zakresu podstaw elektroniki palmowej.
Chcialbym zeby jedno urzadzenie (np. wentylator) zalaczalo sie w dwoch sytuacjach, ktore reguluje:
1. Programator czasowy - wietrzenie/mieszanie powietrza x razy dziennie o stalej porze.
2. Termostat - zalacza sie gdy temperatura przekracza x stopni.
Czyli generalnie to 'cos' musialby miec 2 wtyczki na wejsciu i 1 gniazdo na wyjsciu i prad plynie jezeli jeden z warunkow jest spelniony lub oba.
Jak sie takie urzadzenie zwie lub jak to w prosty sposob zrobic ? Optymalnie byloby nie zrobic zwarcia w instalacji ;)
-
Dziękuję za zadanie tego pytania. Sam bowiem chcę zrobić takie sterowanie, a pytanie skłoniło mnie do przemyślenia tematu.
Początkowo kombinowałem coś z modułem dodatkowych styków, ale potem doszedłem do wniosku, że można to połączyć w najprostszy możliwy sposób.
Z takim połączeniem byłby problem gdyby były dwa różne źródła zasilania, a co za tym możliwe byłoby przesunięcie w fazie. Natomiast gdy korzystamy z jednego gniazdka to przesunięcia w fazie być nie może, a zatem problemu żadnego również nie ma.
Sytuacja kiedy oba styczniki są włączone odpowiada dokładnie sytuacji gdybyś do jednego z bolców wtyczki włączanej do gniazdka podłączył dwa przewody, a następnie podłączył je razem do jednego z przyłącz odbiornika.
(https://lh4.googleusercontent.com/-a-5obyfUqMw/UVGlQ5g78nI/AAAAAAAAHH8/Yb-KLoH6HdA/s516/1.png)
-
Greg uprzedził mnie o sekundy
Najprostszy schemat –
(http://images49.fotosik.pl/1848/393c2bead2247d7e.jpg)
Ja mam juz cos takiego
(http://images50.fotosik.pl/1228/81fb919ce2fc57a9gen.jpg)
działanie opisane tu (http://palmy.zameknet.pl/www/forum/index.php?topic=104.0)
-
Dziekuje za rady, schematy okazaly sie sluszne :)
Przeszedlem od planu do czynu, raz udalo mi sie korki w domu wysadzic, ale juz wszystko dziala. Tak to wyglada:
(http://www.goliinfo.com/palms/DSCN3928.JPG)