Palmy w Polsce

Uprawa palm i innych roślin. Ochrona zimowa. => Inne rośliny => Wątek zaczęty przez: Araukar w Maj 07, 2011, 14:26:21

Tytuł: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Maj 07, 2011, 14:26:21
Chciałem pochwalić się swoim klonem palmolistnym . Kupiłem go w tamtym roku na początku maja .Przezimował w garażu gospodarczym . W tym roku dostał ostro gradem w lany poniedziałek . 03 maja przysypał go snieg , troszkę przemarzł . Teraz pławi się w słońcu i cieple . Ta odmiana o silnie rozgałęzionych liściach nie wytrzymuje polskich zim . Dla tej odmiany mróz minus 20 stopni Celsjusza to wyrok , dlatego nie sadzę go do gruntu .


(http://img9.imageshack.us/img9/6104/img0602j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/9/img0602j.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Marcin D w Maj 07, 2011, 16:35:20
Bardzo ładna roślina.  Przyrasta już coś?
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: greg w Maj 07, 2011, 22:38:40
Tak na moje oko to mam identycznego. Ma już za sobą trzecią zimę w gruncie. Nigdy nie przemarzł. Przez dwie pierwsze zimy okrywany był agrowłokniną. Przez ubiegłą zimę nie był okrywany niczym. Jutro wkleję jego aktualne zdjęcia. Na razie wygrzebałem tylko jedno zdjęcie (http://palmy.zamek.net.pl/www/galeriaG.php?galeria=historia&numer=40) gdzie trochę go widać - takie czerwone coś po prawej stronie. Obecnie jest oczywiście bardziej okazały. To ładna roślina.

---

Aktualizacja, 08.05.2011 r.

Dodaję dzisiaj zrobione zdjęcia klonu:

(https://lh6.googleusercontent.com/_andVYhY2gi4/TccJuF0-KOI/AAAAAAAABGw/fQ5OIhGBE1Q/s800/klon-palmowy.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/_andVYhY2gi4/TccJuI51_NI/AAAAAAAABGs/ZJI_hKDcSmE/s640/klon-palmowy-z-bliska.jpg)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: SLIMI w Maj 09, 2011, 15:02:08
Mój brat ma takiego już 6 zimę w gruncie. Ja mam podobnego (troszkę inne liście) 3 zimę w gruncie - tą zimę przezimował bez żadnych zabezpieczeń. Zero strat.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Sierpień 01, 2011, 22:54:33
Chciałem pochwalić się swoim klonem palmolistnym . Kupiłem go w tamtym roku na początku maja .Przezimował w garażu gospodarczym . W tym roku dostał ostro gradem w lany poniedziałek . 03 maja przysypał go snieg , troszkę przemarzł . Teraz pławi się w słońcu i cieple . Ta odmiana o silnie rozgałęzionych liściach nie wytrzymuje polskich zim . Dla tej odmiany mróz minus 20 stopni Celsjusza to wyrok , dlatego nie sadzę go do gruntu.

Witaj
Co to za odmiana, że nie do gruntu? Mam już 3 zimy Shishigashira w gruncie i bardzo mu to pomogło. Po garażu były wiecznie mszyce.

Pozdro
arundo

---

Poprawiłem cytowanie.
Araukar aka Rozmaryn jest obecnie na wakacjach więc od razu nie odpowie.
greg
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Polish king bamboo w Sierpień 01, 2011, 23:25:46
Panowie , piszecie że  klony zimują bez problemów ale nie wiadomo w jakiej strefie klimatycznej położony jest ogród w którym rośnie. Nie wszyscy użytkownicy forum napisali gdzie mają położone swoje ogrody. Bo Suwałki i Świnoujście to ta sama szerokość geograficzna a klimat troszkę inny.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Sierpień 02, 2011, 00:30:08
Cześć,
moja strefa to 6b a klon, o którym pisałem to "piesek francuski".
Nie męcz dłużej już tego twojego i daj mu żyć. Czym więcej słońca tym barwniejszy, na pierwszą zimę agrowłóknina, kilka warstw wkoło. Jak się obawiasz to możesz matę słomianą dodatkowo ale nie wierzę, że u Ciebie -21 jak u mnie przez np 10 dni lub więcej. Spoko! ja mam bez żadnych zabezpieczeń od lat Aralię japońską i O stresu.
Zdjęcia klonów doślę

Pozdrawiam
arundo
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: greg w Sierpień 02, 2011, 01:33:08
Arturze, nie zdradzę chyba wielkiej tajemnicy jeśli napiszę, że Rozmaryn (ciągle nie umiem się jakoś przestawić na nick Araukar) jest ze Strzelec Opolskich. Z kolei Arundo, jak wskazuje jego wątek, jest z Czechowic - Dziedzic. Jeśli u mnie, w Będzinie, taki klon rośnie to i w Strzelcach dałby radę. Uważam, że Rozmaryn trochę za bardzo na niego za bardzo chucha. ;)

Arundo, to nie jest klon Artura tylko Rozmaryna aka Araukara. Pisał (http://palmy.zamek.net.pl/www/forum/index.php?topic=114.msg2099#msg2099), że jedzie do Turcji na urlop więc w ciągu najbliższych dni na pewno nie odpisze.

Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: SLIMI w Sierpień 02, 2011, 09:26:35
Ja mieszkam na podkarpaciu i u mnie też pełno jest takich klonów. Swoją drogą te klony zawsze ładnie odbijają na wiosnę ale przyrost mają żałosny...
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Polish king bamboo w Sierpień 02, 2011, 18:45:58
A może by  spróbować i zachęcić użytkowników forum aby w swoim profilu w tekście osobistym wpisać co nieco   np. miasto,region,strefa klimatyczna. Ja u siebie to zrobiłem.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: sev w Sierpień 02, 2011, 22:15:15
Klony które pokazujecie to odmiana 'Dissectum' i rzeczywiście jest ona najbardziej wrażliwa na mrozy - często wymarza we wschodniej Polsce. Inne odmiany jak 'Atropurpureum' 'Bloodgood' 'Shishigashira' sa znacznie bardziej odporne i moga byc sadzone w całym kraju.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: greg w Kwiecień 20, 2012, 04:40:04
Mój klon palmowy po zimie. Roślina nie była zabezpieczana ani tej, ani ubiegłej zimy. Zero uszkodzeń. Pąki liściowe zaczynają pękać.

Jest szczepiony. Podkładką jest najprawdopodobniej sango kaku (http://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Acer_palmatum_sango_kaku.jpg&filetimestamp=20060124230308). Podkładka zaczęła kiedyś wypuszczać listki i wyglądały właśnie jak u tej odmiany.

(https://lh6.googleusercontent.com/-oO9oep4lKts/T5C9XPoBOvI/AAAAAAAAC2I/hnSTfV-Qpvo/s640/klon-palmowy-1-2012-04-19.jpg)

(https://lh5.googleusercontent.com/-bn3dlXdnDE0/T5C9XfqnHwI/AAAAAAAAC2M/ylqeCTGPqiU/s640/klon-palmowy-2-2012-04-19.jpg)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Kwiecień 20, 2012, 10:10:21
Grzegorzu na twoim kloniku wspaniale widać miejsce szczepienia , czego nie można powiedzieć o moim . Nie jestem za swojego w 100% pewny w kwestii czy był czy nie był szczepiony. Twój wygląda wspaniale . Mój względem twojego ma  parę dni do przodu ( porównanie pąków). Rośnie w donicy i w miejscu dosyć dobrze osłoniętym od wiatrów, co ma niebagatelny wpływ na wcześniejszą wegetację .

 
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Kwiecień 29, 2012, 21:33:28
Cały czas nurtowało mnie pytanie jaką ja w końcu mam odmianę klona palmowego . Poszperałem w internecie i w końcu znalazłem . Okazuje się że posiadam odmianę acer palmatum ornatum o bardzo silnie postrzępionych liściach . Natomiast  kolega Greg ma prawdopodobnie odmianę acer palmatum atropurpurea. Za tydzień jak już liście będą w pełni rozwinięte i wybarwione , wstawię fotkę .
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: greg w Kwiecień 30, 2012, 02:18:58
Zgłaszam protest! ;) Ma pewno nie mam acer palmatum atropurpurea. Stawiam jednak na acer palmatum ornatum. Porównamy jak liście się rozwiną w pełni. Na razie można zobaczyć piąte zdjęcie (http://palmy.zameknet.pl/www/forum/index.php?topic=399.msg8255#msg8255).
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Kwiecień 30, 2012, 21:41:52
Protest przyjęty   :) . Też czekam na całkowite rozwinięcie liści i dopiero wtedy porównamy nasze cacka. Dzisiaj mojego przesadziłem do większej donicy . Dałem mu 40 litrów nowej ziemi dla palm ( nie za kwaśna nie za zasadowa , taka akuratna ). Przestawiłem go też na nieco bardziej reprezentacyjne miejsce. Na nowym miejscu ma nieco więcej światła i trochę bardziej suche powietrze ( bliżej budynku). Jeżeli cokolwiek mu się będzie działo to wróci na stare śmieci czyli pod koreanki.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 01, 2012, 01:47:15
Pierwsze zimy piżamka włókninowa, a później spoko. W tym roku stracił poprzednią barwę jak i Perukowiec podolski

(https://lh3.googleusercontent.com/-Q4o15KYYm40/T58WW9KkZtI/AAAAAAAABXA/aY2Cypfr4yY/s640/P1170496.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-SQKDJ6KrwgU/T58c3FrqvoI/AAAAAAAABXQ/nMpDHsTziio/s640/P1260739.JPG)

A takie dziwadło znacie? ;D

(https://lh6.googleusercontent.com/-W5rYRQPAF3s/T58VYwn7SqI/AAAAAAAABWs/iJb8BzyJlWM/s640/P1170514.JPG)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: greg w Maj 02, 2012, 14:07:53
Wczorajsze zdjęcia mojego klonu. No i co? Jaka to odmiana?

(https://lh6.googleusercontent.com/-yFrmHhlZj8M/T6Eh7CDgZkI/AAAAAAAADIY/8cEliQGlUJ0/s800/klon-palmowy-2012-05-01-1.jpg)

(https://lh3.googleusercontent.com/-CC-JV2HCSZ4/T6Eh7q5H86I/AAAAAAAADIc/HmnE-Gq694o/s800/klon-palmowy-2012-05-01-2.jpg)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 02, 2012, 22:12:14
http://pl.wikipedia.org/wiki/Klon_palmowy
(https://lh3.googleusercontent.com/-7hClmnglVNo/T6BqjOqa2OI/AAAAAAAABZQ/mDTd2LWD3i0/s640/P1260557.JPG)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Maj 03, 2012, 13:13:17
Bez wątpienia jest to acer palmatum  ornata . Wczoraj było u mnie małe oberwanie chmury spadło 30 mm wody , wszystko pięknie podłało i na szczęście nie było gradu , którym dzisiaj straszą .
Znalazłem też ciekawy artykuł dotyczący tych drzewek
http://www.e-ogrody.pl/Ogrody/1,113408,1733028.html
tak że naprawdę trzeba być znawcą  i dobrze się w tym temacie orientować
Czyli na dobrą sprawę czy posiadamy dissectum atropurpureum czy  dissectum ornatum jest mało ważne , byleby dobrze rosły.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: SLIMI w Maj 04, 2012, 08:51:42
Zrobię zdjęcie mojemu to powiecie czy to jakaś odmiana karłowa bo normalnie rośnie już u mnie z 5 lat a nie zauważyłem żadnego przyrostu. Po prostu co roku wypuszcza liście i na tym koniec. Moje liście mają mniej "palców" niż wasze. Co ciekawe klonik wydaje się być bardzo delikatny a przeżył ostatnią zimę bez żadnych strat a np glicynia,pigwa i złotokap zostały zmniejszone (zniszczone) o ponad 70%.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 04, 2012, 23:16:33
Takich kilka innych miniaturowych klonów u mnie

Acer palmatum "Tsuma-gaki"

(https://lh6.googleusercontent.com/-pXB1WllipxE/T6bsWVYy5NI/AAAAAAAABqA/Jm6kcDUVtis/s800/A.%2520palmatum%2520Tsuma-gaki.JPG)



Acer japonica "aconitifolium"

(https://lh6.googleusercontent.com/-r7F2irMkJWI/T6bprsUlQII/AAAAAAAABpk/D47eA8YxJZA/s800/A.%2520japonica%2520aconitifolium.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-37Wha9I4yLY/T6brGDMwWRI/AAAAAAAABps/7yFJAKy82zg/s800/23-10-11.JPG)



Acer palmatum "Beni-maiko"

(https://lh3.googleusercontent.com/-vv0uIPPb6NE/T6brhis2GhI/AAAAAAAABp0/Ytl-u7-rOdE/s800/A.%2520palmatum%2520Beni-maiko.JPG)



Acer palmatum "Bloodgood"

(https://lh4.googleusercontent.com/-grMGZQp9zkk/T6btNSI86QI/AAAAAAAABqY/b7Eb6qNnIwk/s800/bloodgood.JPG)



Acer palmatum "Okagami"

(https://lh3.googleusercontent.com/-kmIYJtJKDBM/T6bnvtLuZiI/AAAAAAAABo0/SjOR89EX5h0/s800/A%2520okagami.JPG)



shishigashira

(https://lh6.googleusercontent.com/-t3-tJdniSGE/T6Uy3x4FPQI/AAAAAAAABng/sMTgzWESeG0/s640/A.%2520palmatum%2520Shishigashira.JPG)



shirasawanum aureum

(https://lh3.googleusercontent.com/-SILJIn9lbEw/T6boNGtg1ZI/AAAAAAAABpA/i6sf836rFoc/s640/A%2520shirasawananum%2520aureum.JPG)



Odpowiedzialność za prawidłową taksonomię ponoszą ogrodnictwa gdzie nabyłem drogą kupna te roślinki

(https://lh6.googleusercontent.com/-0XmwfpGZTXA/T6XWcfiHPlI/AAAAAAAABoc/_ZB3G39T4j0/s800/P1270254.JPG)

A tego pomożecie mi określić? Nikt go nie zna.
pozdrawiam Arundo

---

Scaliłem posty. Arundo, nie pomieszałeś nic z albumami na Picasa, bo zdjęcia (poza dwoma) się nie wyświetlają?
greg
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 06, 2012, 13:07:14
A ja swoje widzę a Araukara mam tylko 3kreski. No teraz zobaczyłem do gruntu z nim bez strachu ;)

Tak Greg namieszałem, zrobiłem remanent i dopiero córka mi wytłumaczyła, że wtedy to znika z posta tyle wiem o necie :-[ arundo

Araukar,
ile lat ma ta Śliczność i co Ty z nim robisz zimą w garażu? Traci liście zimą? A może dlatego ma problemy wiosną? W mój w gruncie 11 lat od "dzidziorstwa" :) regularnie cięty kilka razy w sezonie. To fotki z wczoraj:

(https://lh3.googleusercontent.com/-6B3dGGjXcG4/T6b2KwJhTEI/AAAAAAAABqs/5wo6mbRJ7Lk/s800/P1270346.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-TrQpHT4RziM/T6b3pjwdRYI/AAAAAAAABrM/oSfD9OqG1A4/s800/P1270456.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-Rbf8muD3l6Q/T6b38IlMRDI/AAAAAAAABrU/w61KiX4BV4k/s800/P1270465.JPG)

---

We wszystkich postach poprawiłem linki by wskazywały zdjęcia o szerokości 800 pikseli.
greg
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Maj 10, 2012, 17:41:33
Arundo jestem pod wrażeniem twojej kolekcji klonów palmowych  . Wszystkie są prześliczne . No i ten nad oczkiem prawdziwy klejnot. To chyba acer palmatum dissectum ornatum. Kilkanaście lat temu miałem klona palmowego w gruncie i pewnej zimy zmarzł . Pozostała trauma i za nic na świecie nie dam swojego do gruntu . Tym bardziej że nie mam pojęcia na jakiej podkładce był szczepiony. Swojego mam od trzech sezonów. trzymam go do grudnia na wolnym powietrzu i potem ładuję do zimownika czyli do garażu gospodarczego  . Na początku kwietnia wystawiam na wolne powietrze i tak w kółko. Pojemnik ma wady , ale ma też i zalety . Roślinę możesz co roku eksponować w innym miejscu.Pojemnik ogranicza roślinę i tym samym stwarza namiastkę zabawy w bonsai.
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 11, 2012, 00:32:12
Właśnie twój ma przepiękny pokrój i w gruncie pewnie go nie utrzymasz, myślę o formie. Jeżeli ma to "robić za bonsai" to spróbuj poważnie, mogę dać namiary na profesjonalistkę. pozdrawiam arundo
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Październik 21, 2012, 11:49:19
To są zdjęcia klonika w jesiennej krasie . Prawda że fajne

(http://images42.fotosik.pl/628/a167b9fd497cc8cbmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)

to z innej strony

(http://images46.fotosik.pl/1816/6409cff65ee6b8e8med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

gra światłem


(http://images50.fotosik.pl/1713/073adf6388319071med.jpg) (http://www.fotosik.pl)

i jeszcze jedno

(http://images48.fotosik.pl/455/9114816abcc7121dmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Marcin D w Październik 21, 2012, 12:18:47
Rewelacja :) :) :)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Październik 22, 2012, 00:35:21
piękny ale nadal w donicy ??? ??? ???
mój bez zmiłuj się
(https://lh3.googleusercontent.com/-tqve4iC2-Kc/UI3EnAmtBZI/AAAAAAAAC6Y/1BIGKj3B4Mw/s640/P1320035.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-E8WC05mO6A4/UJMU8_1EvdI/AAAAAAAAC8M/k1a3iG1H5pE/s640/P1320147.JPG)

po zimie październikowej

(https://lh3.googleusercontent.com/-KAjrcPpb-KE/UJMcMJQ7_AI/AAAAAAAAC8w/gqM67eDT0Cw/s640/P1320156.JPG)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 12, 2013, 04:44:43
12 zim w gruncie
(https://lh3.googleusercontent.com/-Pdm3pTp5PgA/UY78F58pd4I/AAAAAAAAEtY/0C74pzUujbY/s640/P1350028.JPG)




Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: greg w Kwiecień 30, 2014, 09:11:36
Mój klonik. A jak wasze? Arundo? Ty masz chyba największą kolekcję. :)

(https://lh5.googleusercontent.com/-8CjFhEGAB_M/U2Cczvr98hI/AAAAAAAAL0E/gY7ZRkPHDCw/w853-h640-no/klonik_palmowy.2014.04.30.jpg)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 02, 2014, 01:13:38
Nie widzę Greg twojego klonika >:( zrób coś proszę >:( A jak u Araukara ???
A tu moje smyki w doskonałej formie

(https://lh6.googleusercontent.com/-i8Hq98UbYNE/U2LJ7yKgmMI/AAAAAAAAHoI/hjCQce0n4iQ/s960/P1420541.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-XJXnTgcddTg/U2LKVROsMkI/AAAAAAAAHoQ/rnn0EnQ_SwE/s960/P1420548.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-t2M7E6TKgK8/U2LK5el8N7I/AAAAAAAAHok/pnS9feIyidY/s960/P1420553.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-tk1qXxFN-ik/U2LLqdhEdcI/AAAAAAAAHos/PSC8mWS8A0c/s960/P1420492.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-NnVFb00Puk8/U2LM-vtxKAI/AAAAAAAAHo4/r83l-k9HALI/s960/P1420508.JPG)

(https://lh3.googleusercontent.com/-jVOevo2rYZM/U2LOjHYsHwI/AAAAAAAAHpE/2FlIgvGho78/s960/P1420531.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-pBbHnue0KU0/U2LEsGrvRcI/AAAAAAAAHnY/my0D-k_jaSw/s960/P1420645.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-qk1puucoVMc/U2LI5Cx1W4I/AAAAAAAAHnw/4w0QyizpxqA/s960/P1420671.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-W4el9cWk-28/U2LAlyS2R9I/AAAAAAAAHnA/bOH9X-jsty8/s960/P1420501.JPG)

Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Maj 02, 2014, 07:56:57
Piękne te Twoje klejnoty ogrodowe . Mój diamencik pierwszy sezon w gruncie . Do kącika przydałaby się mała latarenka japońska.

(http://images62.fotosik.pl/934/f51a77211256e17cmed.jpg) (http://www.fotosik.pl)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 16, 2014, 01:27:04
Diamencik jest piękny, a latarenka jak najbardziej. Dodałbym też fryzjera orientalnego iglastym ;)
Tytuł: Odp: Klon palmolistny
Wiadomość wysłana przez: arundo w Listopad 08, 2014, 02:31:23
Araukar,
mam nadzieję, że zrobisz mu kołderkę z agro, kołderkę nie kaptur ;) Bo szkoda by takie cudo stracić.

(https://lh3.googleusercontent.com/-mLxlk9vczyY/VFwgYRz944I/AAAAAAAAJbU/jImjIIb_TwQ/s960/P1460897.JPG)
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: andres w Maj 15, 2017, 07:31:40
(https://images86.fotosik.pl/167/9a53b980fd76d439.jpg)(https://images85.fotosik.pl/167/429c53a3b0196dca.jpg)

Tej wiosny posadziłem 5 klonów palmowych, a mianowicie:

1 klon palmowy Orange Dream
(https://images86.fotosik.pl/167/210eb52052af9b46.jpg)

(https://images86.fotosik.pl/167/5b81b3f92b8b7a00.jpg)

4 klony palmowe Silhouette (Tsukasa), które zajęły miejsce rzędu miskantów olbrzymich
(https://images85.fotosik.pl/167/40046ba0ca7a4e1c.jpg)

(https://images86.fotosik.pl/167/09bb3a9284273f97.jpg)

Wszystko to w ramach renowacji północnej części ogrodu.
Od dawna chciałem mieć klony palmowe, miałem kiedyś jeden czerwony klon.
Moim zamiarem było wprowadzenie stałych elementów, zaprzestania kopania wokół roślin (canny...).
Zależało mi na odmianach o zielonych liściach, by nie tworzyć barwnego miszmaszu ;)
Liście Orange Dream początkowo są żółtawo-pomarańczowe, następnie powinny przyjąć jasnozielony kolor.
Odmiana Silhouette powinna rosną pionowo, natomiast Orange Dream raczej będzie rozłożysty.
Klony mają ok. 2 m wysokości.
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Kwiecień 14, 2018, 15:26:45
Mój klonik pomalutku rozwija liście . Mam nadzieję , że przymrozki kwietniowe ominą moje okolice.
(https://images81.fotosik.pl/1043/9b6624adae226f48med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/9b6624adae226f48)
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: andres w Maj 05, 2018, 11:46:40

Z moich obserwacji wynika, że przynajmniej w Wielkopolsce absolutnie nie nadają się na słoneczne stanowiska. I nawet częste podlewanie i zraszanie nie pomaga. Wszystkie które posadzone były w ostatnich latach w ogrodach znajomych (na takich stanowiskach) są już w "klonowym heaven". Wszystko wskazuje na to, że powietrze jest u nas zbyt suche. Potwierdzają to obserwacje z wyspy Vancouver, gdzie widywałem przepiękne klony palmowe pomimo wysuszonych na pieprz trawników pod nimi.

Z kolei na stanowiskach cienistych radzą sobie bardzo dobrze.

Problemem okazała się na razie jakość drzewek. Tylko jedno jest idealne.
Orange Dream przemarzł albo zjadł go grzyb.
Zwracałem uwagę właścicielowi firmy Plantmar, że na korze są czarne przebarwienia i pojedyncze gałązki są suche, ale twierdził, że to nic poważnego.
Tymczasem na francuskim forum problem grzybów w tkance klonów palmowych jest znany: na dotkniętych nim drzewkach, nawet dorodnych i od lat zdrowych zaczyna zasychać i czernieć pojedyncza gałązka, potem się to rozszerza i z czasem całe drzewo wypada.
(https://images85.fotosik.pl/505/f6a3834a62a92474.jpg)

Pojedyncze gałęzie czarne i martwe po zimie, ale suche już późnym latem i jesienią.
(https://images85.fotosik.pl/505/3e783b355ce98d19.jpg)(https://images85.fotosik.pl/505/0bad86cfc5eb1047.jpg)

Widoczny czarny grzyb w przekroju gałęzi i martwy Orange Dream
(https://images86.fotosik.pl/505/1f2d4e995da685b0.jpg)(https://images86.fotosik.pl/505/d9432a7d5138406a.jpg)

Tyle wyciąłem z 3 drzewek Silhouette i prawdopodobnie dni tych klonów są policzone.
(https://images86.fotosik.pl/505/fee56801301ed39b.jpg)

Tak oto straciłem jakieś 1300 pln (zakładam, że 1 drzewko przeżyje)
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: klex w Maj 06, 2018, 19:27:15
Czas na moje kloniki.
 Dwa malutkie o czerwonych liściach, mają za sobą pierwszą zimę.

(https://lh3.googleusercontent.com/1Whpkn9j_5KrDqloyKU_u07UW_j_4sSvLF2QZpyAwfLaiJGKuxXBccXZZ2ZOmvN_w94VuoCSjkTqVuAkffhWBIqVb-BxGPlpbsX3RVobIcuMU7T2ZbliQeB4J4CNIXWX5mqt4hA5WLNmgCSofbQyZZmh0fyTdBZ2Bbi6uv2vcgnDkMuFtfdIXQTfHIhWQIMAFxTwp5SC883lEb4C2e0y6hr6hQ6BUZRExle0W-7mKRXqY1jSQq22cVkKlBeR4BoJc9-8g8God1He-peAQX8LI9PbkyQBPSNJI1hf02OrAbTS0xVNZYWIAuCCqgyOvS5ABE3Tom0jGeaRzF5rrrplhcYU2ktn4G7brbRSn8W9-jPj5UAAEpEZct7KowftBlX53ElHXJksGf-9UnyDVSyRfNM8PSkS1GqfHF6KYRVBrhw1ZVhxF_UzyHbx68ZoHL6ajyBV6dNT4c5YuW94dYbiBMWn-0SAejUj2U17iM-T_UJKVjVDlXeuDor0YmtAAACsuffoaoIf9V_uetY-7QsEhlgDtiJAKeaVJLdym2afrWWBpUYSjvIU_LYkThJjp27kPYzPnras4onrVvmyYNOSftJWEnWl4hX2_Jur9KYQu5O3HgTaEkRC48A9zv7LwF-lqEpZsRucCllZAD1GxbX1DN5LeHlSqbyF=w883-h662-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/rEX408Lr2JOnaT5-3xlvOC-Z7P61ucsBFLHDthsAsrD3OToHjpvuWlHiW2mAg3B-RLKzGIbJ5Y7Lb5dbmEdjQuOOeojk3F-iA4g7ckhcJfmahiuqYCWQW83ug0rzDakYh0m3Lv8RlU_1_XbZVz3yBAxM0FTTHuAi_qN3JrxHFLCtanHREeDd-CBxcvCx1ReMwbUOsTNdrNEN6Ljpa_rJJFcrxiD9FJnoq8C8dGRQ73XrKJCSA3WETKZMsPvY-7-mbnTtt1kj22gJilSaJf5mujT1eekF_yyF7trAa3yrOU0W6NuYJS-80DQFwge1pynGDDGIyBMHuBiBaRnl29yuGLM5Q8NqAPBFY_aow2EAevdNpiivL1s9RTZwSRey98XaOaSbApi8pU4y2kignHuuUsgB6rFNhwyE3RtqinW40_EHx_9eHePrsARLsMUBhBZn8V9JJdYVbbUakkS6BdD-wv9Hwim1JVIpwLclpse_gcFa9YT_dCetNuCmCdyUG0kyF_F7ybccWhdwEB2Y77jtAv8c56Lu7bi9U_7bZl-bZG5Ly5jrzGxcqoTnG2aSGGhYDY3NQC8hqIExh_maPXskCRWeFKo7l2Wl2OW5URW2oSrxjwEGKam4sGdTFYgEeXdlYgHuprTlTwpshnHOeh2FIN1L4sHt5Ctl=w497-h662-no)

 Zielonolistny ma już chyba trzy zimy za sobą.

(https://lh3.googleusercontent.com/sE_sC3sDRITlW_A4_RuKVP1mw_iL0YtVQE5l_gEKoV-fSeNsUMX8HCxZv2-hw3xh7XbtQVfaZsHyb0UAsqXGeSlcDj1NfgPyzXAbjRO33sjnPyVh-KficT3P1ug9bEnGvX5gx4IVz2D3rhJiuST4E95yCHhv1crdRBokfYpkK9kdS-n-czVjNEKdP4tEbro5uqAUAu3pbjv7JsK8M7nmzafG7ryxzuvwWg_Fs2Co9ngxjNLVtUaACl8CUXGOoLrKFvB24BVae67zf_z68u0RNLNOBpycvZKN6YiykFIb5EXWnr3F-6xMiTx4qj5gL6Vu9Ktpi1YHvMOYAuX4Z3cnGHR9-UffdkGOCibjkEP20guJvDOMATeBqHKbTZ4_a8Gr08g79aBlkPN4wGUPVyPnElX-P0t0_WcfecQJuwiW_AbT6mxO6ZkQ4vzBLSrgDSoA10p681khwID38464TWUKS9SO1UtZYV3ZTYhzAzrqMXFBejlsUtmMfczDbK5PmOX6UzpIyG6eNgGsKCJa4sn7SnoEcVO83IfxIl-tieqe0eCVoyztA_hIlh0MuwvVgxzkxD-tQAP2kK_ARyMoooXKiBgHamVsUJk_SFcqjNL_fJ7lf2NyGsa4qt0hw38KLg5Z5Ba3QDS0y0d63E7bQXNTWkbpBPVy_V_M=w883-h662-no)
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: bawoli w Maj 07, 2018, 09:48:38
Andrzej, nie wiem teraz, być może problem jest bardziej złożony.

Nie mam dużego doświadczenia z klonami palmowymi - w ogrodzie mamy tylko jeden karłowy. Został posadzony w cieniu i przeciągu , bez zakwaszonej ziemi, ma sucho, nie jest zabezpieczany na zimę. Nie jest oczkiem w głowie, traktowany jest po macoszemu i pięknie rośnie, choć wygląda na delikatną odmianę.

Tymczasem wszystkie posadzone u znajomych klony palmowe (czerwonolistne i zielonolistne) na słonecznych stanowiskach ginęły po dwóch, trzech sezonach. Zaczynało się od przypalonych liści w pierwszym roku, następnego sezonu zamierały gałązki, w trzecim drzewka już nie były ozdobą. Były to niemałe drzewka, 200-500zł za sztukę.

Może na skutek domniemanych przeze mnie warunków (suche powietrze) klony palmowe stają się osłabione, przez bardziej podatne na choroby grzybowe, a jak grzyby to wiadomo, że  koniec jest bliski. To są takie moje domysły.

A jak się zakończyła sprawa z Twoimi klonami, złożyłeś jakąś reklamację? Znam trochę pana M. i wydaję się bardzo kompetentny.

nasz klon palmowy, 23 kwietnia
(https://images84.fotosik.pl/1063/f3481b8abb54c8f2.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/f3481b8abb54c8f2)

Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: andres w Maj 07, 2018, 10:36:31
Myślę, że wszystko to ma wpływ na stan roślin.
Lepiej byłoby kupić małe drzewka i pozwolić im rosnąć, ale akurat w tym miejscu chcieliśmy dać pionową osłonę (żywopłot).

W Arboretum w Rogowie jest narodowa kolekcja klonów (lista gatunków) (http://ptob.sggw.pl/kolekcje/Rogow_acer.htm) i tam warunki są odpowiednie: dojrzały las dookoła, cień, słońce, wszystko w umiarkowanych dawkach.

Reklamacji nie składałem, bo widziałem co biorę, a właściciel firmy osobiście przywiózł mi drzewka z Poznania, nie miałem odpowiednio dużego auta.
Obejrzał też stanowisko, gdzie chciałem je posadzić i powiedział, że jest dobre.

Gdybym się znał na klonach potrafiłbym pewnie dostrzec problem.
W podobnej sytuacji są osoby kupujące pierwsze palmy: niewiele o nich wiemy, wszystkie wydają się ładne i mimo podpowiedzi "głosu rozsądku" i tak je bierzemy.
Niedoświadczony kupujący jest właściwie bezbronny wobec sprzedawcy, który przecież nie będzie od zakupu odwodził.

Wracając do klonów to znajomy opisał podobną sytuację na południu Polski (inne źródło klonów).
Tam z kolei sprzedawca przywiózł i posadził inny egzemplarz, niż ten, który został wybrany w sklepie.
Przy sadzeniu "powycinał suche gałązki", których na tym wybranym w ogóle nie było.
Drzewko uschło w ciągu roku.

Orange Dream może być zbyt słaby w naszym klimacie, a pierwsza zima szybko go załatwiła.

Czegoś można się z tego nauczyć.
W każdym razie nie kupować klonów palmowych, na których są pojedyncze czarne gałęzie i ślady intensywnego cięcia.
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: kingal7 w Maj 27, 2018, 20:49:16
Andres- czy twoje klony miały też podobny problem po zakupie?
Końce są zupełnie wyschnięte, ma drobne ciemne przebarwienia na łodygach, no i pęka od spodu na gałęziach w kilku miejscach.
Klon Shirazz..
Kupiony ok 10 maja..posadzony ok tydzień temu.
z dnia zakupu zdjęcie
(https://images84.fotosik.pl/1080/e21d1bdd8e720752med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/e21d1bdd8e720752)
(https://images83.fotosik.pl/1079/8a8e16f4becdc5damed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/8a8e16f4becdc5da)
(https://images82.fotosik.pl/1082/9e1906c7380d3fefmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/9e1906c7380d3fef)
Czy coś mu dolega? Czy to na początku wiosny norma?
Proszę o pomoc .
zdięcia zrobione dzisiaj
(https://images83.fotosik.pl/1079/844fd891bacd864bmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/844fd891bacd864b)
tak pousychane miał końce gałęzi- poodcinałam je dzisiaj
(https://images82.fotosik.pl/1082/6929b10226cee063med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/6929b10226cee063)
(https://images82.fotosik.pl/1082/d49cff3eb4822ef6med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/d49cff3eb4822ef6)
(https://images84.fotosik.pl/1080/20b5072f02efb567med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/20b5072f02efb567)
tyle byłu uschniętych końcówek gałęzi
(https://images82.fotosik.pl/1082/467e9da88cc7840fmed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/467e9da88cc7840f)

co oznaczają  takie pęknięcia ??
(https://images83.fotosik.pl/1079/63ec45a4690554d8med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/63ec45a4690554d8)

Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: andres w Maj 27, 2018, 21:56:32
Te pionowe braki kory mogą być uszkodzeniami mechanicznymi od pocierania w transporcie.
U mnie to nie występuje, więc nie podpowiem. Obserwuj.

Powinny niepokoić czarne plamy na korze, całe gałęzie czerniejące, zasychające liście na całej gałązce.

Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: kingal7 w Maj 27, 2018, 22:04:22
Ok.DZIĘKI
a takie ciemnie plamy miały twoje  ?
(https://images81.fotosik.pl/1081/28be89d97302b3bemed.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/28be89d97302b3be)

ps. a te suche końce gałązek - to norma- np. po zimie?
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: andres w Maj 28, 2018, 08:07:32
Te czarne plamy mogą być oznaką grzybów.
Suche końcówki - nie wiem, ale obserwuj miejsca poniżej których je wycięłaś.

Moje 4 drzewka jeszcze stoją, ale tylko 1 wygląda na zdrowe, a 2 prędzej, czy później wypadną.

Obserwuj pęknięcia, czarne plamy, nagle zasychające całe gałązki z liśćmi.
Może to tylko objawy trudnego życia w donicy, transportu, przesadzania, pierwszej zimy.
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: Dobranoc w Maj 28, 2018, 13:04:16
Te suche końcówki to normalne. Mój klonik z grupy dissectum co roku zrzuca w ten sposób niektóre gałązki. Nic poza tym sią nie dzieje.
Natomiast jeśli gałązki są czarne to świadczy to o chorobie grzybowej, ale to nie musi być koniec rośliny. Przerabiałam to z klonem shirasawy kilka lat temu. Po zaaplikowaniu odpowiedniego środka (pryskanie i podlewanie), co prawda stracił większość korony, ale przeżył. Obecnie ma się dobrze, sytuacja się nie powtórzyła.
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: kingal7 w Maj 28, 2018, 20:50:05
Te suche końcówki to normalne. Mój klonik z grupy dissectum co roku zrzuca w ten sposób niektóre gałązki. Nic poza tym sią nie dzieje.
Natomiast jeśli gałązki są czarne to świadczy to o chorobie grzybowej, ale to nie musi być koniec rośliny. Przerabiałam to z klonem shirasawy kilka lat temu. Po zaaplikowaniu odpowiedniego środka (pryskanie i podlewanie), co prawda stracił większość korony, ale przeżył. Obecnie ma się dobrze, sytuacja się nie powtórzyła.
A to super- jeśli coś będzie się działo to poproszę o specyfiku.
Ps. Jak twój Shirazz radzi sobie z zimowaniem i wiatrem?
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: Dobranoc w Maj 29, 2018, 22:37:11
Nazwy specyfiku nie pamiętam, coś standardowego na grzyby.
Oba klony są u mnie bezproblemowe (poza tym jednym incydentem).
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: kingal7 w Maj 30, 2018, 23:09:38
Te czarne plamy mogą być oznaką grzybów.
Suche końcówki - nie wiem, ale obserwuj miejsca poniżej których je wycięłaś.

Moje 4 drzewka jeszcze stoją, ale tylko 1 wygląda na zdrowe, a 2 prędzej, czy później wypadną.

Obserwuj pęknięcia, czarne plamy, nagle zasychające całe gałązki z liśćmi.
Może to tylko objawy trudnego życia w donicy, transportu, przesadzania, pierwszej zimy.
Sory przeoczyłam Twoją odpowiedź..
Ten klon mam niecały miesiąc- on nie zimował w gruncie...ale te pęknięcia i plamy nie są normą..Sprzedawca tłumaczył mi-że  chorobę grzybową ma większość klonów w sobie- ale nie wszystkie chorują..jednak  może się  pojawić - nawet z wody ze studni- a my mamy podlewanie ze studni... Więc jeśli klon był kupiony chory... to woda ze studni może pogorszyć jego stan?  Z daleka jest piękny..ale - po tym co opisałeś o swoich klonach ..trochę objawów jest niestety podobnych..a zima może to zweryfikować tylko....Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: arundo w Maj 31, 2018, 03:31:40
Kinga,
z pełnym szacunkiem, sprzedawca Ameryki nie odkrył. Wszystkie organizmy włącznie z nami są nośnikami patogenów, nie tylko klony japońskie. Problem pojawia się w momencie kiedy dany osobnik zupełnie traci odporność.
Przyczyny są różne, ale na ogół to nie sprzyjające warunki wegetacji. Andres napisał o ewentualnym zranieniu, tak to potencjalne "wrota" inwazji.
Kupując cokolwiek w dużych ogrodnictwach lub sklepach ogrodniczych musisz przyjąć, że taki "materiał" obcujący z setkami innych roślin nie jest "czysty" i powinien przejść pewną kwarantannę.
Kiedy kupowałem do ogródka, na czym mi zależało pytałem ogrodnika:
1/ czyja to produkcja, czy nie była komputerowo sterowana (np. woda, nawozy, temperatura, wilgotność nie tylko gruntu ale też powietrza
2/ kiedy, w jakich godzinach podlewać
3/ kiedy był ostatni oprysk w szkółce i na co, oraz kiedy wykonać kolejny u mnie i czym
Jak pisze Dobranoc suche gałązki są naturalne, jak nie masz całej rośliny suchej ;)
Klon ogólnie nie lubi przycinania i te cięte gałęzie mają tendencję do nekroz na końcach, szczególnie kiedy kształtujemy roślinę bezpośrednio przed zimą.
Ja tnę w lecie i tych martwych końców mam mniej.
Kto wie czy to nie pędzone w ogrodnictwie w namiocie, a później mróz?

co bym zrobił:
1 sprawdził obecność "kochanych" mrówek lub korników
2 mieszanka anty - grzyb prysnąć, anty kornik?
3 pasta sadownicza do pni, ale nie tzw sztuczna kora z hipermarketu

W pewnym momencie mrówki zjadały mi metasekwoję i nie zdawałem sobie z tego sprawy, kiedy zobaczyłem, zadziałałem (pasta sadownicza) i dzisiaj ma ponad 20m wysokości

Pozdrawiam PDA
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: kingal7 w Maj 31, 2018, 11:47:49
Wielkie dzięki ;)
czyli profilaktycznie wsypać ,,cukier,, na mrówki?
Jaki anty grzyb polecasz? ile odczekać od posadzenia?
te pęknięcia - są już przyschnięte- nie nowe..pomimo to posmarować?
Gratulacje Metasekwoi!!!!
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: arundo w Czerwiec 05, 2018, 16:51:38
Kinga,
dzięki w imieniu Metki, (widziałaś ją?) pasta przyśpieszy proces. Anty-grzyb poleciłbym systemiczny, będzie kilerem ewentualnego grzyba od środka rośliny.

Pozdrówka
PDA
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: kingal7 w Czerwiec 05, 2018, 21:52:13
Tak widziałam- robi wrażenie :)
Co do klona.. sama już nie wiem.. wypuszcza nowe listki..ale kilka gałęzi jest już zupełnie gołych..
Ps.  anty grzyb konkretnej firmy - sprawdzony ?- aby nie zniszczył rośliny..
(https://images83.fotosik.pl/1087/f07133a180a898f4med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/f07133a180a898f4)
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: arundo w Czerwiec 06, 2018, 01:06:05
O kuracji anty-grzybowej pisał nasz Admin, ja nie mam takiego doświadczenia. Nie miałem potrzeby ostrych zabiegów, stosowałem miedzian, topsin, previcur po kolei, później razem w mieszance, podlewałem resztą po oprysku korzenie.
Obecnie,w ramach nie przesadzania z chemią wolę wymienić martwą roślinę na nową.
Kilka lat traktowałem to źle i siedziałem i inhalowałem. Środki ochrony roślin nie są tanie, lepiej kupić coś nowego i nie wdychać, no chyba, że ratujesz jakieś CUDO.
Pozdro PDA
 :)
jedyne, które robię to starane - trawnik i przepis Babci Admina na mszyce
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: kingal7 w Czerwiec 06, 2018, 08:03:42
ok.Dzięki :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: Araukar w Listopad 01, 2018, 18:35:01
Mój jak co roku pięknie się przebarwił . Lubię to drzewko .Jest u mnie kilkanaście lat i jak na razie nie choruje. Uwielbiam ten moment przebarwienia na rubinowy kolor. Nie trwa to długo bo wystarczy silny wiatr , lub mocny deszcz i po projekcji. Niemniej warto czekać i sycić wzrok tym pięknym widokiem
(https://images89.fotosik.pl/66/5a9bcef56a915a86med.jpg) (https://www.fotosik.pl/zdjecie/5a9bcef56a915a86)
Tytuł: Odp: Klon palmowy
Wiadomość wysłana przez: klex w Maj 12, 2019, 13:11:20
Moje trzy kloniki zostały w tym roku przesadzone. Będzie to ich ostateczne miejsce już teraz. Dwa z nich prezentują się tak jak na zdjęciach.
Trzeci jest kiepski i malutki, za rok znajdzie się też w tej galerii.
Czwarty został na starym miejscu ale też na razie nie wygląda.

(https://lh3.googleusercontent.com/J6joiH_etaHd37WKLoHAIAgySoH1f5p4tATZ3WsVZie1yWKtt6NhH14xTeKJiJkE5nGaoxsOFbmvXoQYFJsv1pSDzvupfLnA5y2e9JnlmY-4ZxJjv2HHdVpIjpf6CvZBfNyrkdoA_j5vb0U95vhjxwaeVHobXa2qE6fo-h2_kb0dcwHelDoYeYIApw4BuHKRms2c4Y3_y5pWAv_zejr1Zsxih-yC9gRPEB0nG5VLq-kO198F-UK9LEjHYcXP-NM5VMyfq3XPHL79pLCuIMbHV-L46nprui3oIfvsaadpl_wKiXLKhRRFf3VRY4dn4Wd6HRN-yyFiqpoXeKfuX29Ojl4skF2rcY2ODqXlLbPpEY4rYYAY2W-VdtN2AXYDnsQg4ZJUscgnUoyPQnHEUXhmaccJOSf-kpZqvsj9-yD6i5xWKaNZKTnF418TF8rKwzLuIwDYyjHQ92bxzUrJGElDGO_YP69rFWGReDJbqXnP2SxHYb0smTXJ2q4wJjtWAVao3ewzcpOHVgnoQ1sQH_NTraWQth4WVzTmScg6v4QS1qDSVUISbprFQhcw--jmxtLZtzoSDByouXgi-5hGvAwi3YgstfnR4VA6OO8XZybgKQV7AYPjkEN42O4KF-tib5jomLU1eo0eW9vCawwAH4lHASaFN08eI-TlP5V-uG7KMsCZVkDP0aRoMGpUyY6ZDeslRUOnr47KJJX_33iYUSan_2sP=w811-h608-no)

(https://lh3.googleusercontent.com/_g8oEjSQww9eBKZurpDlOE6Bv9raNzNdUCQJpo7vPYUuDIFlk0dtpdkpV-Q-OTroLqKsZvWvjXke6EB75bY-3Z-uHvsMifxEaPYgw0tsGBrCc_cFVHfp4wu1moRr--2jbgOV0bs55wGWZDZpgzU-7w_VVCNDwGJ-nJLu5BfyrBL84Ci-SaF-wyE7w_HvKiJ1Tt-mCpH-NyNVG51My_UQHBqS8A9GPVljzI23XvwTCEfzvA1c3GWBMo2LexUdXMhKJG7E2fdIeRH_bonHAfxGsJHPmRutdsRgr0H6tjrZgMKeZEg63midoW0CwMMRvc88AQ5VolgWCFX0_Tnk__rexrZvjmv1SpK4k9JrgWatc9GJOVKVrsZxqzCc-t-Z9jIuPefxmYe3SiogKgKGUNw-7UOe4ZiA0J-Iau2Gp8p2Od5mF7g5XMjY14bzeJnBDZdqvXwD5BuP9-PwTtZfudDmvkbQxCR6zbgPhrgKmC2GmiQaeQVnMFwbS7DTIbUhWplGaJ0sYqzQJITefYnF82mtuVKpZEpf7qZn7vepoDv1s0WhgXCiauAsD-JwAR_JSoJHKpG1fxcMxwhqhZg8qMb0Bln8CxLi6THCV5HITj1MgTN7-CqSIUAHWXMPFFu03jOpnQk8B_ylbGEOmfahej9xYDn4Fb194rEVr_zv0ipEbpRYZHybFZsnwjz3_3rYXGwKhv73QXWTnBEPMoLVJ0XjamCm=w811-h608-no)